Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Запитка мультизональных систем от РП
Гость_Котка_*
сообщение 23.12.2010, 21:15
Сообщение #1





Guest Forum






Народ, помогите мне пожалуйста с таким вопросом. Я раньше никогда ещё не занималась запиткой мультизональных систем. Имеется два блока. Наружный 380В, 19,2кВт и 15 внутренних 220В, нагрузка у них разная от 60 Вт до 30 Вт. Я запитываю наружный блок от трёхполюсного автоматического выключателя пятижильным кабелем. Далее от наружного блока по логике необходимо запитать однофазные блоки. И тут либо запитку вести последовательно (цепочкой), либо же надо на каждый внутренний блок делать ответвление. Я прилагаю пару схем в AutoCAD, если вопрос понятен, подскажите пожалуйста как лучше поступить. Ещё + прокладка кабеля управления (для меня вообще дремучий лес mellow.gif ).
Или, может, я неправа в обоих случаях. В задании сказано: « 7. Внешние и внутренние блоки одной мультизональной сиситемы кондиционирования должны быть подключены к одному источнику электропитания. Автоматические выключатели внешнего и внутренних блоков одной системы должны быть установлены рядом». Может лучше запитать наружный блок через 3-х полюсный автомат, а внутренние от однополюсного (однополюсных) автоматов? Как правильно?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.dwg ( 1,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 24.12.2010, 13:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(Котка @ 23.12.2010, 20:15) *
Народ, помогите мне пожалуйста с таким вопросом. Я раньше никогда ещё не занималась запиткой мультизональных систем. Имеется два блока. Наружный 380В, 19,2кВт и 15 внутренних 220В, нагрузка у них разная от 60 Вт до 30 Вт. Я запитываю наружный блок от трёхполюсного автоматического выключателя пятижильным кабелем. Далее от наружного блока по логике необходимо запитать однофазные блоки. И тут либо запитку вести последовательно (цепочкой), либо же надо на каждый внутренний блок делать ответвление. Я прилагаю пару схем в AutoCAD, если вопрос понятен, подскажите пожалуйста как лучше поступить. Ещё + прокладка кабеля управления (для меня вообще дремучий лес mellow.gif ).
Или, может, я неправа в обоих случаях. В задании сказано: « 7. Внешние и внутренние блоки одной мультизональной сиситемы кондиционирования должны быть подключены к одному источнику электропитания. Автоматические выключатели внешнего и внутренних блоков одной системы должны быть установлены рядом». Может лучше запитать наружный блок через 3-х полюсный автомат, а внутренние от однополюсного (однополюсных) автоматов? Как правильно?


По кабелю управления надо связаться с поставщиком оборудования, чаще всего они его сами поставляют и сами подключают. По подключению питания надо делать по ТЗ. Наружный блок и внутренние блоки запитываете отдельно от одного распределительного щита. Внутренние блоки я бы разбил на группы, как мне удобнее с учетом равномерного распределения по фазам, например цокольный этаж, пару групп на первый и т.д. Подключение внутренних блоков в каждой группе как в обычной групповой распределительной сети, где через распредкоробки, где от блока к блоку или к нескольким блокам. (Если еще нет дополнительных требований от пожарных).

В задании указаны кабели с сечением 1,6 и 3,5 мм2, это что-то новое? 

В задании при пожаре отключают только приточку, а вытяжку и внутренние блоки кондиционеров не надо? И почему особое требование отключать приточку без снятия питания со шкафов автоматики? это для чего?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 24.12.2010, 14:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(zem @ 24.12.2010, 13:28) *
В задании при пожаре отключают только приточку, а вытяжку и внутренние блоки кондиционеров не надо? И почему особое требование отключать приточку без снятия питания со шкафов автоматики? это для чего?

Что при пожаре необходимо отключать всю общеобменную вентиляцию это и так понятно (нормативы никто не отменял), а вот многие электрики не сведующие в особенностях автоматики раздела ОВ просто снимают питание с вентустановок, в том числе и шкафов автоматики. Для вытяжных вентиляторов это решение вполне приемлемое, а вот для приточных установок с водяным калорифером оно просто не допустимо. А все потому,что внутри этой установки находится водяной калорифер, и если его оставить без управления в зимнее время, то он может раморозиться и лопнуть. И эксплуатирующая организация попадет на дорогостоящий ремонт. Данное трепование прописано в нормативных документах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 24.12.2010, 17:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(Rus75 @ 24.12.2010, 13:22) *
Что при пожаре необходимо отключать всю общеобменную вентиляцию это и так понятно (нормативы никто не отменял), а вот многие электрики не сведующие в особенностях автоматики раздела ОВ просто снимают питание с вентустановок, в том числе и шкафов автоматики. Для вытяжных вентиляторов это решение вполне приемлемое, а вот для приточных установок с водяным калорифером оно просто не допустимо. А все потому,что внутри этой установки находится водяной калорифер, и если его оставить без управления в зимнее время, то он может раморозиться и лопнуть. И эксплуатирующая организация попадет на дорогостоящий ремонт. Данное трепование прописано в нормативных документах.

Если вы о том, что воздухонагреватели приточной вентиляции должны проектироваться с автоматической защитой от замерзания воды, то это при пожаре не главное и эксплуатирующая организация при пожаре попадет в любом случае, а пожарники по возможности вырубят все, кроме аварийного питания. А если вы о примечание к пункту нормативного документа об автоматическом блокировании эл.приемников систем вентиляции, кондиционир. и возд.отоплении, то в данном конкретном задании электрикам выдается, что отключать надо только эл.двигатели приточных установок, (оставляя питание на эл.нагревателях и на других потребителях приточных установок), а остальные системы вентиляции отключать не требуется по каким-то технологическим требованиям. По-моему задание выдано не в полном объеме.

Сообщение отредактировал zem - 24.12.2010, 17:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nwe_*
сообщение 24.12.2010, 20:58
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(zem @ 24.12.2010, 17:34) *
Если вы о том, что воздухонагреватели приточной вентиляции должны проектироваться с автоматической защитой от замерзания воды, то это при пожаре не главное и эксплуатирующая организация при пожаре попадет в любом случае, а пожарники по возможности вырубят все, кроме аварийного питания.


Абсолютно согласен. Я даже столкнулся один раз с таким утверждением : "На цепи запуска двигателей пожарных насосов, вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха даже автоматы защиты кабелей лучше не ставить"
Почему? - спрашиваю.
- А потому, что когда это понадобится (реально - может и раз в жизни), автомат может от пускового тока выключиться. А задача - пустить движок любой ценой. И хай кабель при этом горит, и так вокруг уже всё горит, а двигатель должен пахать. И любой пожарный это подтвердит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Котка_*
сообщение 9.1.2011, 18:08
Сообщение #6





Guest Forum






Спасибо всем за ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 10.1.2011, 10:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 529
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Рассмотрели требования с точки зрения электриков, пожарных, водяных калориферов. smile.gif
Осталась собственно мультизоналка. Производитель рекомендует все внутренние блоки запитывать от ОДНОГО однофазного автомата.Никаких разбивок на группы. Мотивировка такая: если в процессе работы отключится питание у одного или, ещё хуже, группы внутренних блоков, то вентили внутренних блоков останутся открытыми, а съёма с теплообменника не будет.
При этом фреон жидкарём повалит в компрессор, что чревато выходом из строя компрессоров.
(а щёлкать автоматами в щитах обожают все, кому не лень)
Протянуть ещё один провод с сигнальным - не проблема , даже проще, чем каждый раз откуда-то с нового места. Разбивать по фазам мощность в пол-чайника, по-моему тоже ни к чему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 4:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных