Проект по Ямалу Опции

[Лотос]

Посмотрите проект наружных подземных сетей в Новом Уренгое.Жду замечаний и предложений.И поделитесь пожалуйста опытом в проектировании подземных сетей на севере.

Прикрепленные файлы

 _______.dwg ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 348

 

[Лотос]

Посмотрите проект наружных подземных сетей в Новом Уренгое.Жду замечаний и предложений.И поделитесь пожалуйста опытом в проектировании подземных сетей на севере.

Прикрепленные файлы

 _______.dwg ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 348

 

[Лотос]

Жду замечаний и предложений!

[aleksey_v]

Стадии РП уже нет два года.
А так вроде ничего. С особенностями проектирования в северных районах, правда, не знаком.

[vovan08]

если у вас вечномерзлые грунты то:
21.24. На выпусках канализаций, при проектировании которых не предусматривается тепловое сопровождение, наряду с термоизоляцией следует предусматривать дополнительный изоляционный слой из теплоемких материалов.
есть некоторые сомнения что в Уренгое глубина промерзания 2,4м.

[Рыж]

Доброго!
проектирую первый раз в той же местности. Согласно СНиП п. 14.48 "Непрерывность движения водопроводной воды следует обеспечивать:
применением циркуляционных схем водоснабжения;
применением тупиковых схем подачи воды с сухими резервирующими перемычками;
использованием автоматических выпусков, сбрасывающих водопроводную воду в канализацию, при прекращении или опасном понижении температуры воды на отдельных участках."

отсюда два вопроса:
1. Что это за предохранительные клапаны такие.
2. Неужели ХВС надо тоже кольцевать??? По городу идет рядом с теплым спутником - отоплением и ГВС

[Young]

Думаю нечто подобное имеется ввиду

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 681,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91
 2.jpg ( 594,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126

 

[Рыж]

К сожалению, не мой вариант - у меня последнее здание на сети.

[Young]

Тогда видимо "холостые сбросы", электрообогрев, теплоспутник или всё вместе. А вы в эксплуатирующую организацию местную не пробовали звонить, узнать как у них принято делать вводы/выпуски?

Еще где-то серия в нормативке валялась, на вводы-выпуски в условиях крайнего севера.

[Рыж]

Пробовала. Там тетеньки только по теплу знают. А той что по воде не будет до послезавтра.

И по материалам ничего не могут сказать - вообще непонятно, что туда закладывать и откуда это повезут...

[alexandrpjatkov]

Сколько я проектировал для Северов-все время делал с теплоспутником в теплоизоляции. да других варианотов я как то и не встречал. Хотя не исключаю что и они есть. Хотя судя по сайту в Новом Уренгое вечная мерзлота.Т.е. водопровод в таких условиях прокладывается с теплоспутником (обогрев обязателен иначе перемерзнет водопровод).

[alexandrpjatkov]

И по материалам ничего не могут сказать - вообще непонятно, что туда закладывать и откуда это повезут...

по материалам-избегайте всяких пластиков и пластмасс-на холоде (в мерзлоте) они становятся хрупкими. Я в подобных случаях всегда использовал стальные трубы и на водопровод и на канализацию.

[Рыж]

Вот мне интересно, про сталь на канализацию - какую вы трубу закладывали?
Я стараюсь избегать стали даже на ливневки - не стоИт она долго. Почему не чугун?

[alexandrpjatkov]

Вот мне интересно, про сталь на канализацию - какую вы трубу закладывали?

ГОСТ не помню, кажется 10704

Почему не чугун?

хрупкий он, пойдут подвижки грунта-и каюк трубе.

Я стараюсь избегать стали даже на ливневки - не стоИт она долго.

Я тоже стараюсь стали избегать на канлизации, но пластики на морозе становятся хрупкими, да и чугун тоже хрупок достаточно. А это еще хуже. И еще теплоизоляцию канализации выполняйте при помощи скорлуп ППУ.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.9.2011, 14:02

[Рыж]

спасибо! )))

[ViC]

Рыж, если мне память не изменяет, где-то на форуме был разговор про обязательное кольцевание сетей холодной воды и обязательной циркуляцией, с ссылкой на нормативный документ.

Если сеть на эстакаду кладешь, то обогрев обязателен. Тепловое сопровождение: с обратным трубопроводом теплосети (Т2), с теплоспутниками (ТС), либо с электрообогревом в одной изоляции. В случае обогрева с Т2 и ТС стоит обратить внимание на возможный перегрев холодной воды (бывали замечания).

Кольцевать нужно, чтобы вода не застаивалась, а следовательно не замерзала, либо наоборот не перегревалась от теплового сопровождения.

Водопровод - стальные трубы 10704. Канализация: подземная - сталь 10704 в ППУ изоляции заводского изготовления, если надземно, то по тому же принципу, что и водопровод.

Как то так. Это что на память пришло поздно вечером после длинного-длинного трудового дня

[alexandrpjatkov]

спасибо! )))

не за что. Должна же Тюменская нечисть Питерским коллегам помогать

[aleksey_v]

хрупкий он, пойдут подвижки грунта-и каюк трубе.

И вчшг?

[Рыж]

ViC, а почему на каналью 10704, а не 11068? Они ж покрепче будут.
Про сопровождение все понятно, там вариантов мало.

Александр, ну ничего себе Вы вспомнили.. Это ж когда было-то....

Сообщение отредактировал Рыж - 7.9.2011, 8:55

[Vano]

ГОСТ не помню, кажется 10704

Мне на водопроводе и на теплотрассе именно эту трубу зарубила именно в Новом Уренгое служба эксплуатации при согласовании, говорят не катит эта труба на северах.
Посмотрю на какую пере согласовывали.

[Рыж]

Будь любезен

[Vano]

Труба по ГОСТ 8732 сталь по ГОСТ 19282 маркой 09Г2С.
Мопед не мой - такое замечание было.

[Рыж]

Спасибо ))) Да, эти потолще будут. Видимо, потому их и потребовали.

[ViC]

ViC, а почему на каналью 10704, а не 11068? Они ж покрепче будут.

Так исторически сложилось.

В моду нынче входят трубы с внутренним эмалевым покрытием. Ох, чувствую, намаемся мы с ними еще... Идея хороша, меня волнует реализация. Попалят нафик это покрытие либо при монтаже, либо при ремонтных работах. Ну да ладно.


Сообщение отредактировал ViC - 9.9.2011, 22:28

[Рыж]

чет я такого еще не встречала. Забавно. А варить их как?

[ViC]

чет я такого еще не встречала. Забавно. А варить их как?

ЭЭэээ, варить "это науке неизвестно"(с)
Думу думаем сами и производителей таких труб вопросами вопрошаем... Поживем увидим.
Нам то что: заложить в проект, работу учесть в смете... а вот как это строить тама будут - тот еще цирк впереди

[Vano]

Может так?
http://www.negas.ru/PageNew.aspx?lang=rus&id_page=7646

Модно - как в одежде уже было - мне в институте дедушки в начале 90-х рассказывали, что было модно в 60-х, но потом отказались от них.

Прикрепленные файлы

 7646_doc1.jpg ( 26,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[ViC]

Может так?
http://www.negas.ru/PageNew.aspx?lang=rus&id_page=7646

Модно - как в одежде уже было - мне в институте дедушки в начале 90-х рассказывали, что было модно в 60-х, но потом отказались от них.

Спасибо, Вано. Толмуты этого производителя прочитаны вдоль и по диагонали еще весной. Принцип понятен.
Вот Вы бы смогли пересказать своими словами в чем разница между косым и прямым стыками (если не путаю терминологию, подзабылось за пару месяцев). Разница между ними влияет на способ и материал заделки. Как соединить для конца это понятно. А врезки? Это же на каждый стык нужно посчитать заделку! А еще детали трубопроводов изготавливаемые индивидуально по чертежам... Короче, разбираться и разбираться....
Отдельная тема про квалификацию сварщика и допуском на работы с эмалевыми трубами

Сообщение отредактировал ViC - 14.9.2011, 20:01