Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Тройники. Теория, И что по этому поводу думает практика
WhiteShark
сообщение 19.1.2011, 9:54
Сообщение #1


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



Что-то давно не было жарких тем rolleyes.gif
Не забавы ради, а пользы для, адресую вопрос на злобу дня. В первую очередь вопрос, конечно, к нашим любимым и уважаемым многоопытным наладчикам и имеющим опыт в этом деле (Jota, Alem, Skaramush, Litvinov, Инж323... да простят неперечисленные). Какой из нижепредставленных вариантов распределения расходов лучший в плане пусконаладки. В данном случае я нарисовал ситуации схематично, то есть пока пренебрегаем многообразием форм тройников и размеров воздуховодов, так сказать, находящихся "вниз по течению".
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  tees.jpg ( 129,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 18)
ne_rylut
сообщение 19.1.2011, 12:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



WhiteShark, а как на рисунке А после тройника скорость такая же. как и до тройника?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 19.1.2011, 12:45
Сообщение #3


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



Я же говорю, что нарисовано схематично. Понятно, что скорости после ответвлений регулируются изменением сечения.

Сообщение отредактировал WhiteShark - 19.1.2011, 12:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 19.1.2011, 13:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Уважаемый WhiteShark.
Правильно ли я Вас понял, что ответ что думает теория по этому вопросу Вы знаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 19.1.2011, 14:37
Сообщение #5


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



ув. Seeker, я буду очень рад, если и с теоретической точки зрения мы выявим наилучший вариант. Моих умозаключений хватает на то, чтобы подозревать варианты В и Г. Но.. у каждого из них свой минус и я не могу определить, какой больше. Поэтому просьба к людям, имеющим много практики, вспомнить объекты, на которых сисетмы настраивались как по маслу, а на которых наоборот, и выяснить какой вид распределения преобладал в том и ином случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
скоробей
сообщение 19.1.2011, 14:51
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 86716



Вариант В
Все схемы тупые (глазами накладчика)
Воздух умнее проектантов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 19.1.2011, 14:55
Сообщение #7


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



А не могли бы вы набросать умную схему? :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
скоробей
сообщение 19.1.2011, 15:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 86716



На 90 ставь лапки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 19.1.2011, 15:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Уважаемый WhiteShark.
Ваш вопрос поставлен не совсем корректно.
Вы приводите несколько схем тройников и спрашиваете, при использовании какого тройника сеть будет будет лучше настраиваться.
1. Настройка сети реализуется регуляторами расходов.
2. Характеристики сети определяются параметрами сети и входными параметрами.
2. Тройники опосредовано влияют на сопротивление сети через свои сопротивления.
3. Все приведенные Вами тройники отличаются местными сопротивлениями: сопротивление поворота, сопротивление прямого прохода, сопротивлением конфузора.
Т.е. можно лишь говорить о том, какой из тройников имеет меньшее сопротивление в каком то направлении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 17.3.2011, 10:45
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Господа, у меня близкий по тематике вопрос. Интересует что целесообразней из соображений распределения воздуха и цены фасонных элементов: крестовина или два тройника подряд? Раздача в две стороны и задумался над тем что дешевле и/или проще в наладке. Спасибо заранее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 18.3.2011, 4:05
Сообщение #11


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Незнайка @ 17.3.2011, 11:45) *
что дешевле


Это надо ценник посмотреть. Мне проще крестовина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 18.3.2011, 12:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Так разделить поток лучше wink.gif
С жестянщиками можно и подешевле договориться (у меня получается).
Ответвления по такому типу и надо стремиться делать, а не простыми врезками. Хотя ими проще, но если скорость воздуха большая, то воздух может проскочить мимо врезки и в некоторых тяжёлых случаях даже может возникнуть эжекция и Ваш приточный воздуховод превратиться в вытяжной.

Сообщение отредактировал azar - 18.3.2011, 12:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.pdf ( 3,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 18.3.2011, 12:52
Сообщение #13


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Это если входной поток ровный, а если нет - пополам расход не поделите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 18.3.2011, 13:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Цитата(alem @ 18.3.2011, 12:52) *
Это если входной поток ровный, а если нет - пополам расход не поделите.


Нисколько не спорю, но именно с таких начиналась вентиляция, когда вентиляторы были редки и мощностей не хватало и все воздуховоды походили на современные системы аспирации, но при малых скоростях в воздуховодах. Современные системы воздуховодов (с прямыми врезками) придумали "экономисты", чтоб экономить жесть и раб. силу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 18.3.2011, 13:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(azar @ 18.3.2011, 13:02) *
Нисколько не спорю, но именно с таких начиналась вентиляция, когда вентиляторы были редки и мощностей не хватало и все воздуховоды походили на современные системы аспирации, но при малых скоростях в воздуховодах. Современные системы воздуховодов (с прямыми врезками) придумали "экономисты", чтоб экономить жесть и раб. силу.

Старые жестянщики именуют её американкой, что, собственно, правильно.
- Последствия войны на океане.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 18.3.2011, 14:07
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Кстати, какова правильная методика расчётов "не американской" системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 18.3.2011, 14:09
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(azar @ 18.3.2011, 14:07) *
Кстати, какова правильная методика расчётов "не американской" системы.

Изложена во множестве учебников, справочников, пособий, рекомендаций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 18.3.2011, 14:13
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Цитата(msi @ 18.3.2011, 14:09) *
Изложена во множестве учебников, справочников, пособий, рекомендаций.


Изучаю, по опыту - получается ли разделить потоки как надо, или большая проблема?
Почему спрашиваю, давненько с канальника разводил и пришлось делать этакий поворотный разделитель потоков (типа руля направления в самолёте).

Сообщение отредактировал azar - 18.3.2011, 14:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 18.3.2011, 17:27
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(azar @ 18.3.2011, 14:13) *
Изучаю, по опыту - получается ли разделить потоки как надо, или большая проблема?
Почему спрашиваю, давненько с канальника разводил и пришлось делать этакий поворотный разделитель потоков (типа руля направления в самолёте).

Главное, что Вы должны иметь в виду - это то, что вентсеть надо считать именно как сеть с увязкой давлений. Можно делить потоки практически, как угодно, регулируя местные сопротивления.
Если, конечно, хватает давления вентилятора при нужном расходе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 11:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных