Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Наладка котлов, все о наладке
tiptop
сообщение 30.1.2012, 17:33
Сообщение #121


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(teplounas @ 30.1.2012, 16:37) *
где-то указывается допустимая концентрация CO в дымовых газах котла?

Наверное, только выбросы из дымовой трубы регламентируются где-то у экологов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 30.1.2012, 17:54
Сообщение #122





Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(tiptop @ 30.1.2012, 18:33) *
Наверное, только выбросы из дымовой трубы регламентируются где-то у экологов...


Цитата
концентрация примеси в атмосфере, измеренная на высоте 1,5-2,5 м от поверхности земли ( ГОСТ 17.2.1.03-84. )

Это здесь. Но это другие нормы.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 30.1.2012, 17:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 30.1.2012, 18:58
Сообщение #123


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 30.1.2012, 18:54) *
Это здесь. Но это другие нормы.

Понятно, что другие. smile.gif

Просто я подумал - маловероятно, что вопрос задан начинающим конструктором горелок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 30.1.2012, 19:07
Сообщение #124





Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(teplounas @ 30.1.2012, 16:37) *
Подскажите пожалуйста, где-то указывается допустимая концентрация CO в дымовых газах котла?
Читал здесь, что 50 ppm, а откуда взяли?

Спросите у теплоунас кто он. Мне кажется вопрос был конкретный.
Обсуждали это раньше. Как то все согласились с тем, что нормы данного ГОСТа на тех условия для проектирование водогрейных котлов применимы и при наладке. Я этими нормами пользуюсь очень давно, еще до введения этого ГОСТ. Поэтому про молодого конструктора wink.gif

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 30.1.2012, 19:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 30.1.2012, 22:16
Сообщение #125


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 30.1.2012, 20:07) *
Я этими нормами пользуюсь очень давно, еще до введения этого ГОСТ.

Как это? Сами себя добровольно ограничиваете? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 31.1.2012, 1:10
Сообщение #126





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



а как же расчетный химнедожог для ДКВР и ДЕ - 0,5 %? это сколько ppm? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
teplounas
сообщение 31.1.2012, 6:43
Сообщение #127





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.1.2012
Пользователь №: 138030



Цитата
0,5 %? это сколько ppm?

Тоже хотелось бы знать cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 31.1.2012, 7:41
Сообщение #128





Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(lentyai @ 31.1.2012, 1:10) *
а как же расчетный химнедожог для ДКВР и ДЕ - 0,5 %? это сколько ppm? smile.gif

Гост 30735(Общие технические условия) это для водогрейных котлов работающие на жидком и газовом топливе. Производительность до 4 МВт.
Для паровых той же мощностью ГОСТ 10617-83 с изменениями , дата введения 01.01.90г.
Параметры по СО для газа те же 130мг/м3. Для другого топлива другие нормы. (до 2%на буром угле)


В ГОСТ 21563 от 15.03.94г. "Основные параметры и технические требования" норма СО не указана.
А посему сами себя ограничиваем , но не жестко rolleyes.gif

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.1.2012, 7:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 31.1.2012, 7:57
Сообщение #129





Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(teplounas @ 31.1.2012, 6:43) *
Тоже хотелось бы знать cool.gif

0,5% СО это 5000ppm CO.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
teplounas
сообщение 31.1.2012, 12:02
Сообщение #130





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.1.2012
Пользователь №: 138030



Я так и думал, спасибо. Только ведь ppm еще как-то должно соотноситься с мгСО/м3. Или это вообще одно и то же?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 31.1.2012, 14:59
Сообщение #131





Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(teplounas @ 31.1.2012, 12:02) *
Я так и думал, спасибо. Только ведь ppm еще как-то должно соотноситься с мгСО/м3. Или это вообще одно и то же?

Школа, химия. В инструкции к газоанализатору есть формулы. 1 ppm CO= 1,25мг/м3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 31.1.2012, 20:17
Сообщение #132





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



Цитата(CNFHSQ @ 31.1.2012, 8:57) *
0,5% СО это 5000ppm CO.

имеется ввиду 0,5 % теплового баланса, а не концентрация в уходящих.
так вы все таки на ГОСТы 30735, 10617-83 ориентируетесь или как? есть еще гост на вентиляторные горелки, там тоже есть про концентрации СО

Сообщение отредактировал lentyai - 31.1.2012, 20:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 31.1.2012, 20:31
Сообщение #133





Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(lentyai @ 31.1.2012, 2:10) *
а как же расчетный химнедожог для ДКВР и ДЕ - 0,5 %? это сколько ppm? smile.gif

lentyai
ppm это объемная концентрация мл/м3 dry.gif
Цитата
ГОСТы 30735, 10617-83 ориентируетесь или как? есть еще гост на вентиляторные горелки

я же говорил что на них. В них одинаковая норма 130мг/м3. и именно на вентиляторные горелки.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.1.2012, 20:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Moroz_2013
сообщение 16.6.2016, 15:37
Сообщение #134





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 8.12.2013
Пользователь №: 216050



Помогите советом в наладке!
Имеется модульная котельная с двумя котлами Compact CA-700(мощностью 0,76 Гкал/ч каждый), оборудованных горелками Baltur BGN 120- DSPGN. Не можем настроить большое горение....не хватает воздуха. Сервопривод выкручен на мах..по воздуху, сопло выдвинуто "в котел "на мах. Низшая теплота сгорания газа 8218 ккал/м3. МАХ расход газа получен 78 м3/ч, а надо =100 м3/ч, но мы не можем увеличить газ, так как не хватает воздуха.
Какие ошибки могут быть этому причиной ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.6.2016, 16:21
Сообщение #135


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Moroz_2013 @ 16.6.2016, 15:37) *
не хватает воздуха. Сервопривод выкручен на мах..по воздуху, сопло выдвинуто "в котел "на мах. Низшая теплота сгорания газа 8218 ккал/м3. МАХ расход газа получен 78 м3/ч, а надо =100 м3/ч, но мы не можем увеличить газ, так как не хватает воздуха.
Какие ошибки могут быть этому причиной ?

У дутьевого вентилятора правильное направление вращения?

В топке, перед дымогарными трубами нет ничего мешающего?

Сообщение отредактировал tiptop - 16.6.2016, 16:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.6.2016, 18:56
Сообщение #136


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Moroz_2013 @ 16.6.2016, 15:37) *
Низшая теплота сгорания газа 8218 ккал/м3. МАХ расход газа получен 78 м3/ч, а надо =100 м3/ч, но мы не можем увеличить газ, так как не хватает воздуха.

"78 м3/ч" - это расход в "приведённых" кубах?

Сообщение отредактировал tiptop - 16.6.2016, 18:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 19.6.2016, 19:54
Сообщение #137





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



У меня была такая ситуация: заузили трубу. Ещё и врезка в трубу сделали под прямым углом. В результате котлы удалось загрузить на 80% мощности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaka66
сообщение 20.6.2016, 20:35
Сообщение #138





Группа: Участники форума
Сообщений: 249
Регистрация: 14.2.2009
Пользователь №: 29168



согласен, ключевое тут- проверить какое давление в топке и сделать выводы, исходя из диаграммы сопротивление-мощность на горелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Moroz_2013
сообщение 27.6.2016, 22:16
Сообщение #139





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 8.12.2013
Пользователь №: 216050



Спасибо всем за помощь и советы!)

1). У вентилятора правильное направление вращения.
2). Перед дымогарными трубами ничего не мешает.
3). Расход газа в приведенных кубах, так как на счетчике стоит корректор объема газа ЕК260.

Покопаем еще...)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.6.2016, 22:55
Сообщение #140


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(vaka66 @ 20.6.2016, 20:35) *
какое давление в топке

Moroz_2013 , померяли давление газов в топке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svetlana_nikolae...
сообщение 1.7.2016, 12:17
Сообщение #141





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 26.8.2012
Из: Воронежская обл
Пользователь №: 161145



Здравствуйте! есть котел Термолюкс 12кВт Черноиванов и Ко.
Вышла из строя горелка. Приходил Газовик. говорит можно купить ипортную в сборе. А вот марку мы забыли. подсоеденеие газа к горелке слева. Подскажите что лучше купить на эттот котел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 6.8.2016, 10:08
Сообщение #142


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Доброе утро!!! В методике Равича при расчете Удельного расхода условного топлива на отпущенную 1 Гкал:
Есть такой коэффициент

qс.н. - расход тепла на нужды котла.

Откуда его брать??? Или как правильно посчитать???

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 6.8.2016, 12:29
Сообщение #143





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Привет, привет!
Это КПД. Смотри в паспорте. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 6.8.2016, 13:25
Сообщение #144


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(11Therion11 @ 6.8.2016, 10:08) *
Доброе утро!!! В методике Равича при расчете Удельного расхода условного топлива на отпущенную 1 Гкал:
Есть такой коэффициент

qс.н. - расход тепла на нужды котла.

Откуда его брать??? Или как правильно посчитать???

Спасибо.

"На отпущенную"? По-видимому, Вам необходим расход тепла на собственные нужды котельной, %:

Прикрепленный файл  stolpner_0557.png ( 66,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46


Самое простое - взять отсюда: "Методические указания по определению расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий / Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, ГУП Академия коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова. М.: Сектор научно-технической информации АКХ им. К.Д. Памфилова, 2002"

Прикрепленный файл  _________________________________._____.gif ( 17,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


Если решите посчитать, то посмотрите, например, главу 8 "Определение удельного расхода топлива на отпкск тепловой энергии из котельной"

Янкелевич В.И. Наладка газомазутных промышленных котельных. 1988

Сообщение отредактировал tiptop - 6.8.2016, 13:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 6.8.2016, 19:02
Сообщение #145


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(tiptop @ 6.8.2016, 14:25) *
"На отпущенную"? По-видимому, Вам необходим расход тепла на собственные нужды котельной, %:

Прикрепленный файл  stolpner_0557.png ( 66,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46


Самое простое - взять отсюда: "Методические указания по определению расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий / Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, ГУП Академия коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова. М.: Сектор научно-технической информации АКХ им. К.Д. Памфилова, 2002"

Прикрепленный файл  _________________________________._____.gif ( 17,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


Если решите посчитать, то посмотрите, например, главу 8 "Определение удельного расхода топлива на отпкск тепловой энергии из котельной"

Янкелевич В.И. Наладка газомазутных промышленных котельных. 1988



Да, все верно, использую формулу 8.43. КПД брутто котельной уже посчитал 92,3%, а вот qс.н. завис.

у РАВИЧА написано
qс.н. - расход тепла на нужды КОТЛА

вы предоставили формулу :

qс.н. = (Qс.н. /Qн) * 100

мне непонятно что это Qс.н., Qн и откуда это брать....
я так подозреваю что Qс.н. это количество теплоты на собственные нужды котла......но где его взять??? для современного жаротрубного котла с горелкой вайсхаупт???? Какие у этого котла могут быть собственные нужды мне не совсем понятно. Нагрева топлива нет, подорев воздуха как бы под вопросом, подпитка автоматическая и в небольшом количестве так как система замкнутая.... и т.д.
Qн вообще что??? количество выработанной теплоты с учетом КПД брутто??

Что это за книга????? со страницей 557 ???

Янкелевичя просмотрел (только просмотрел) и еще больше запутался.

Огромное спасибо за помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 7.8.2016, 21:07
Сообщение #146





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



qсн - это все-таки собственные нужды котельной, но как бы в пересчете на один котел. Например в котельной несколько паровых котлов. У них есть эксплуатационные потери собственно котла - такие как продувка напрерывная и периодическая, подрыв предохранительных клапанов, а есть потери общекотельные - например выпар в деаэраторе, подогрев мазута, отопление котельной и проч. Эти общекотельные потери пересчитываются в итоге тоже на один котел. Все это по статьям приводится например в «Методические указания при производстве работ по испытаниям котла на газе и мазуте», Промэнергогаз, Л., 1988. Применительно к современной котельной с жаротрубными котлами там остается только потери с охлаждением трубопроводов котельной и отопление котельной. При желании эти цифры можно найти в проекте, а можно их тупо принять 0,5-1,0% как обычно и делается smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 7.8.2016, 21:19
Сообщение #147


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Из методики, которую я использую:

Прикрепленный файл  kpd_kotelnoy.GIF ( 5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30


Для водогрейных котельных я обычно беру %с.н.=2,26% (из вышеприведённой таблицы).

Сообщение отредактировал tiptop - 7.8.2016, 21:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 7.8.2016, 21:46
Сообщение #148


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



В моих отчётах можно увидеть два варианта расчёта удельного расхода условного топлива котельной:

Прикрепленный файл  URUT1.GIF ( 30,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34


Прикрепленный файл  URUT2.GIF ( 12,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 7.8.2016, 22:07
Сообщение #149


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Второй вариант - для котлов с 1-ступенчатой горелкой (в отчёте фигурирует одна-единственная величина кпд котла) или для случая, когда присоединённая нагрузка котельной неизвестна (приходится брать только один кпд котла: при работе в "номинальном" режиме).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 7.8.2016, 22:13
Сообщение #150





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



Цитата(tiptop @ 7.8.2016, 22:19) *
Для водогрейных котельных я обычно беру %с.н.=2,26% (из вышеприведённой таблицы).


ваша таблица включает все потери в общем случае для паровой котельной с деаэрацией, баками и всем хозяйством. для современной водогрейной котельной без обслуживающего персонала и с эффективной изоляцией трубопроводов потери с.н. 2,26% - это нонсенс. по каким конкретно статьям можно разбить такие потери?

Сообщение отредактировал lentyai - 7.8.2016, 22:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 3:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных