|
  |
Наладка котлов, все о наладке |
|
|
|
30.1.2012, 17:33
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(teplounas @ 30.1.2012, 16:37)  где-то указывается допустимая концентрация CO в дымовых газах котла? Наверное, только выбросы из дымовой трубы регламентируются где-то у экологов...
|
|
|
|
|
30.1.2012, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(tiptop @ 30.1.2012, 18:33)  Наверное, только выбросы из дымовой трубы регламентируются где-то у экологов... Цитата концентрация примеси в атмосфере, измеренная на высоте 1,5-2,5 м от поверхности земли ( ГОСТ 17.2.1.03-84. ) Это здесь. Но это другие нормы.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 30.1.2012, 17:58
|
|
|
|
|
30.1.2012, 18:58
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(CNFHSQ @ 30.1.2012, 18:54)  Это здесь. Но это другие нормы. Понятно, что другие.  Просто я подумал - маловероятно, что вопрос задан начинающим конструктором горелок.
|
|
|
|
|
30.1.2012, 19:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(teplounas @ 30.1.2012, 16:37)  Подскажите пожалуйста, где-то указывается допустимая концентрация CO в дымовых газах котла? Читал здесь, что 50 ppm, а откуда взяли? Спросите у теплоунас кто он. Мне кажется вопрос был конкретный. Обсуждали это раньше. Как то все согласились с тем, что нормы данного ГОСТа на тех условия для проектирование водогрейных котлов применимы и при наладке. Я этими нормами пользуюсь очень давно, еще до введения этого ГОСТ. Поэтому про молодого конструктора
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 30.1.2012, 19:18
|
|
|
|
|
30.1.2012, 22:16
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(CNFHSQ @ 30.1.2012, 20:07)  Я этими нормами пользуюсь очень давно, еще до введения этого ГОСТ. Как это? Сами себя добровольно ограничиваете?
|
|
|
|
|
31.1.2012, 1:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
а как же расчетный химнедожог для ДКВР и ДЕ - 0,5 %? это сколько ppm?
|
|
|
|
|
31.1.2012, 6:43
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.1.2012
Пользователь №: 138030

|
Цитата 0,5 %? это сколько ppm? Тоже хотелось бы знать
|
|
|
|
|
31.1.2012, 7:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(lentyai @ 31.1.2012, 1:10)  а как же расчетный химнедожог для ДКВР и ДЕ - 0,5 %? это сколько ppm?  Гост 30735(Общие технические условия) это для водогрейных котлов работающие на жидком и газовом топливе. Производительность до 4 МВт. Для паровых той же мощностью ГОСТ 10617-83 с изменениями , дата введения 01.01.90г. Параметры по СО для газа те же 130мг/м3. Для другого топлива другие нормы. (до 2%на буром угле) В ГОСТ 21563 от 15.03.94г. "Основные параметры и технические требования" норма СО не указана. А посему сами себя ограничиваем , но не жестко
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.1.2012, 7:54
|
|
|
|
|
31.1.2012, 7:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(teplounas @ 31.1.2012, 6:43)  Тоже хотелось бы знать  0,5% СО это 5000ppm CO.
|
|
|
|
|
31.1.2012, 12:02
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 30.1.2012
Пользователь №: 138030

|
Я так и думал, спасибо. Только ведь ppm еще как-то должно соотноситься с мгСО/м3. Или это вообще одно и то же?
|
|
|
|
|
31.1.2012, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(teplounas @ 31.1.2012, 12:02)  Я так и думал, спасибо. Только ведь ppm еще как-то должно соотноситься с мгСО/м3. Или это вообще одно и то же? Школа, химия. В инструкции к газоанализатору есть формулы. 1 ppm CO= 1,25мг/м3.
|
|
|
|
|
31.1.2012, 20:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
Цитата(CNFHSQ @ 31.1.2012, 8:57)  0,5% СО это 5000ppm CO. имеется ввиду 0,5 % теплового баланса, а не концентрация в уходящих. так вы все таки на ГОСТы 30735, 10617-83 ориентируетесь или как? есть еще гост на вентиляторные горелки, там тоже есть про концентрации СО
Сообщение отредактировал lentyai - 31.1.2012, 20:20
|
|
|
|
|
31.1.2012, 20:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6429
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(lentyai @ 31.1.2012, 2:10)  а как же расчетный химнедожог для ДКВР и ДЕ - 0,5 %? это сколько ppm?  lentyai ppm это объемная концентрация мл/м3  Цитата ГОСТы 30735, 10617-83 ориентируетесь или как? есть еще гост на вентиляторные горелки я же говорил что на них. В них одинаковая норма 130мг/м3. и именно на вентиляторные горелки.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.1.2012, 20:33
|
|
|
|
|
16.6.2016, 15:37
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 8.12.2013
Пользователь №: 216050

|
Помогите советом в наладке! Имеется модульная котельная с двумя котлами Compact CA-700(мощностью 0,76 Гкал/ч каждый), оборудованных горелками Baltur BGN 120- DSPGN. Не можем настроить большое горение....не хватает воздуха. Сервопривод выкручен на мах..по воздуху, сопло выдвинуто "в котел "на мах. Низшая теплота сгорания газа 8218 ккал/м3. МАХ расход газа получен 78 м3/ч, а надо =100 м3/ч, но мы не можем увеличить газ, так как не хватает воздуха. Какие ошибки могут быть этому причиной ?
|
|
|
|
|
16.6.2016, 16:21
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Moroz_2013 @ 16.6.2016, 15:37)  не хватает воздуха. Сервопривод выкручен на мах..по воздуху, сопло выдвинуто "в котел "на мах. Низшая теплота сгорания газа 8218 ккал/м3. МАХ расход газа получен 78 м3/ч, а надо =100 м3/ч, но мы не можем увеличить газ, так как не хватает воздуха. Какие ошибки могут быть этому причиной ? У дутьевого вентилятора правильное направление вращения? В топке, перед дымогарными трубами нет ничего мешающего?
Сообщение отредактировал tiptop - 16.6.2016, 16:24
|
|
|
|
|
16.6.2016, 18:56
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Moroz_2013 @ 16.6.2016, 15:37)  Низшая теплота сгорания газа 8218 ккал/м3. МАХ расход газа получен 78 м3/ч, а надо =100 м3/ч, но мы не можем увеличить газ, так как не хватает воздуха. "78 м3/ч" - это расход в "приведённых" кубах?
Сообщение отредактировал tiptop - 16.6.2016, 18:59
|
|
|
|
|
19.6.2016, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744

|
У меня была такая ситуация: заузили трубу. Ещё и врезка в трубу сделали под прямым углом. В результате котлы удалось загрузить на 80% мощности.
|
|
|
|
|
20.6.2016, 20:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 249
Регистрация: 14.2.2009
Пользователь №: 29168

|
согласен, ключевое тут- проверить какое давление в топке и сделать выводы, исходя из диаграммы сопротивление-мощность на горелку.
|
|
|
|
|
27.6.2016, 22:16
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 8.12.2013
Пользователь №: 216050

|
Спасибо всем за помощь и советы!)
1). У вентилятора правильное направление вращения. 2). Перед дымогарными трубами ничего не мешает. 3). Расход газа в приведенных кубах, так как на счетчике стоит корректор объема газа ЕК260.
Покопаем еще...)
|
|
|
|
|
27.6.2016, 22:55
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(vaka66 @ 20.6.2016, 20:35)  какое давление в топке Moroz_2013 , померяли давление газов в топке?
|
|
|
|
|
1.7.2016, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 26.8.2012
Из: Воронежская обл
Пользователь №: 161145

|
Здравствуйте! есть котел Термолюкс 12кВт Черноиванов и Ко. Вышла из строя горелка. Приходил Газовик. говорит можно купить ипортную в сборе. А вот марку мы забыли. подсоеденеие газа к горелке слева. Подскажите что лучше купить на эттот котел.
|
|
|
|
|
6.8.2016, 10:08
|
Инженер наладчик КиПИа
Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247

|
Доброе утро!!! В методике Равича при расчете Удельного расхода условного топлива на отпущенную 1 Гкал: Есть такой коэффициент
qс.н. - расход тепла на нужды котла.
Откуда его брать??? Или как правильно посчитать???
Спасибо.
|
|
|
|
|
6.8.2016, 12:29
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Привет, привет! Это КПД. Смотри в паспорте.
|
|
|
|
|
6.8.2016, 13:25
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(11Therion11 @ 6.8.2016, 10:08)  Доброе утро!!! В методике Равича при расчете Удельного расхода условного топлива на отпущенную 1 Гкал: Есть такой коэффициент
qс.н. - расход тепла на нужды котла.
Откуда его брать??? Или как правильно посчитать???
Спасибо. "На отпущенную"? По-видимому, Вам необходим расход тепла на собственные нужды котельной, %:
stolpner_0557.png ( 66,37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 46Самое простое - взять отсюда: "Методические указания по определению расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий / Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, ГУП Академия коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова. М.: Сектор научно-технической информации АКХ им. К.Д. Памфилова, 2002"
_________________________________._____.gif ( 17,21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 31Если решите посчитать, то посмотрите, например, главу 8 "Определение удельного расхода топлива на отпкск тепловой энергии из котельной" Янкелевич В.И. Наладка газомазутных промышленных котельных. 1988
Сообщение отредактировал tiptop - 6.8.2016, 13:42
|
|
|
|
|
6.8.2016, 19:02
|
Инженер наладчик КиПИа
Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247

|
Цитата(tiptop @ 6.8.2016, 14:25)  "На отпущенную"? По-видимому, Вам необходим расход тепла на собственные нужды котельной, %:
stolpner_0557.png ( 66,37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 46Самое простое - взять отсюда: "Методические указания по определению расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий / Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, ГУП Академия коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова. М.: Сектор научно-технической информации АКХ им. К.Д. Памфилова, 2002"
_________________________________._____.gif ( 17,21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 31Если решите посчитать, то посмотрите, например, главу 8 "Определение удельного расхода топлива на отпкск тепловой энергии из котельной" Янкелевич В.И. Наладка газомазутных промышленных котельных. 1988Да, все верно, использую формулу 8.43. КПД брутто котельной уже посчитал 92,3%, а вот qс.н. завис. у РАВИЧА написано qс.н. - расход тепла на нужды КОТЛА вы предоставили формулу : qс.н. = (Qс.н. /Qн) * 100 мне непонятно что это Qс.н., Qн и откуда это брать.... я так подозреваю что Qс.н. это количество теплоты на собственные нужды котла......но где его взять??? для современного жаротрубного котла с горелкой вайсхаупт???? Какие у этого котла могут быть собственные нужды мне не совсем понятно. Нагрева топлива нет, подорев воздуха как бы под вопросом, подпитка автоматическая и в небольшом количестве так как система замкнутая.... и т.д. Qн вообще что??? количество выработанной теплоты с учетом КПД брутто?? Что это за книга????? со страницей 557 ??? Янкелевичя просмотрел (только просмотрел) и еще больше запутался. Огромное спасибо за помощь.
|
|
|
|
|
7.8.2016, 21:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
qсн - это все-таки собственные нужды котельной, но как бы в пересчете на один котел. Например в котельной несколько паровых котлов. У них есть эксплуатационные потери собственно котла - такие как продувка напрерывная и периодическая, подрыв предохранительных клапанов, а есть потери общекотельные - например выпар в деаэраторе, подогрев мазута, отопление котельной и проч. Эти общекотельные потери пересчитываются в итоге тоже на один котел. Все это по статьям приводится например в «Методические указания при производстве работ по испытаниям котла на газе и мазуте», Промэнергогаз, Л., 1988. Применительно к современной котельной с жаротрубными котлами там остается только потери с охлаждением трубопроводов котельной и отопление котельной. При желании эти цифры можно найти в проекте, а можно их тупо принять 0,5-1,0% как обычно и делается
|
|
|
|
|
7.8.2016, 21:19
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Из методики, которую я использую:
kpd_kotelnoy.GIF ( 5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30Для водогрейных котельных я обычно беру %с.н.=2,26% (из вышеприведённой таблицы).
Сообщение отредактировал tiptop - 7.8.2016, 21:23
|
|
|
|
|
7.8.2016, 21:46
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
В моих отчётах можно увидеть два варианта расчёта удельного расхода условного топлива котельной:
URUT1.GIF ( 30,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34
URUT2.GIF ( 12,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 31
|
|
|
|
|
7.8.2016, 22:07
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Второй вариант - для котлов с 1-ступенчатой горелкой (в отчёте фигурирует одна-единственная величина кпд котла) или для случая, когда присоединённая нагрузка котельной неизвестна (приходится брать только один кпд котла: при работе в "номинальном" режиме).
|
|
|
|
|
7.8.2016, 22:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
Цитата(tiptop @ 7.8.2016, 22:19)  Для водогрейных котельных я обычно беру %с.н.=2,26% (из вышеприведённой таблицы). ваша таблица включает все потери в общем случае для паровой котельной с деаэрацией, баками и всем хозяйством. для современной водогрейной котельной без обслуживающего персонала и с эффективной изоляцией трубопроводов потери с.н. 2,26% - это нонсенс. по каким конкретно статьям можно разбить такие потери?
Сообщение отредактировал lentyai - 7.8.2016, 22:15
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|