Испытание систем вентиляции, Определение раасхода и давлений |
|
|
|
24.1.2011, 15:35
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
Добрый день!!! Подскажите пожалуйста как пользоваться дифференциальным манометром TESTO 510 при измерении полного, статического и динамического давления! А также как мне вычислить расход воздуха(производительность системы)
|
|
|
|
|
24.1.2011, 15:54
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Прошу прощения, а по образованию вы кто?
|
|
|
|
|
24.1.2011, 17:02
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Поясню свой вопрос. По штуцерам (подключению при замерах), использованию питометрической трубки и способу дальнейшей обработки результатов Testo 510 отличается от ММН, например, только цифровым представлением результата и единицами измерения. Не берём во внимание точность и пределы измерений. Какие вопросы может вызывать цифровой дифманометр у профильного специалиста - не совсем понятно. Если же специалист не профильный или профильный не специалист - так с этого и надо начинать.
|
|
|
|
|
25.1.2011, 9:35
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
я только начинаю работать в этой области и поэтому такой вопрос. Просто при использовании данного прибора я получаю данные, которые сильно расходятся с паспортными. Поэтому возник вопрос:"Правильно ли я пользуюсь дифманометром". "+" на трубке к "+" на приборе, аналогично и с минусом. Так я получаю динамическое давление. А мне нужно узнать полное и статическое. Получается я знаю разницу полного и статического. Я предполагаю, что если пользоваться только "+", прибор покажет полное давление. Правильно ли это?
|
|
|
|
|
25.1.2011, 11:48
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Нет, не правильно. Вообще потрудитесь открыть ГОСТ 12.3.018-79, для начала. А по подключению трубки к прибору - любую методичку по проведению измерений. Если (вы так и не ответили) образование профильное, не могло не быть лабораторных работ по проведению измерений. Если непрофильное - на форуме есть справочник "Наладка и регулирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха" под ред. Журавлёва. Скачать и методично проштудировать.
И главное, прибор - не панацея. С любым прибором можно получить данные "очень далёкие от реальности". Выбор точки замеров, положение трубки, обработка результатов - всё имеет значение.
|
|
|
|
|
25.1.2011, 12:16
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Справочник Журавлёва, а тем более ГОСТ, подразумевают нормальное техническое образование. По наблюдениям за начинающими, начинать надо с более популярной литературы, основ метрологии и гидродинамики для ПТУ или техникумов.
|
|
|
|
|
25.1.2011, 14:52
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
Образование у меня не профильное. Просто есть прибор и я хочу узнать как им померить полное давление. Если можете подказать, я буду рад услышать ответ. А то что книжки надо читать, это понятно.
|
|
|
|
|
25.1.2011, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 18.5.2010
Из: Любимая никем Непобедимая
Пользователь №: 57197

|
Цитата(MaximK @ 25.1.2011, 14:52)  ..... А то что книжки надо читать, это понятно. такую книжечку не читали?
IM_testo_510_ru.pdf ( 66,34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 314Цитата(Skaramush @ 25.1.2011, 11:48)  ...И главное, прибор - не панацея.... согласен. MaximK, у Вас прибор вообще поверенный? на сколько я знаю при покупке "Тэсто" их поверяют за отдельную денюжку. у меня летом случай приключился - замерял какимто суперуниверсальным анемометром расходы на всасах в ВРУ и трубкой пито суммарный перед вентилятором, расхождения были хуже не придумаешь (но показания снятые с помощью трубки пито были больше похожи на правду). в итоге после поверки анемометр не вернулся...
|
|
|
|
|
25.1.2011, 19:09
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
по документам он поверенный. Подскажите, как им определить полное давление
|
|
|
|
|
25.1.2011, 23:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Как и любым другим - подключив приёмник полного давления к соответствующему штуцеру прибора ("+" на напорной стороне и "-" на всасывающей). Стало легче? Если неверно выберете точку, если не промеряете правильно сечение, если... Короче, намерять можно такого, что мало не покажется. Поэтому, методичку по проведениям измерений в руки и - как "Отче наш".
Сообщение отредактировал Skaramush - 25.1.2011, 23:42
|
|
|
|
|
26.1.2011, 0:14
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
спасибо skaramush!!! очень признателен!!! Просто меня смутило то, что заявленный в паспорте установки свободный напор минимум в два раза больше, измеряемого мною полного давления. причем измерения я проводил(по возможности) в месте, рекомедуемом всеми литературными источниками. значит есть подозрение, что прибор неисправный. как я понял, свободный напор-это составляющая полного давления и учитывает сопротивление всех составляющих воздуховода. не могу понять: в паспорте написно- свободный напор 450Па, при измерении я получаю максимум 250Па. помогите пожалуйста разобраться в данной ситуации.
|
|
|
|
|
26.1.2011, 7:32
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(MaximK @ 26.1.2011, 0:14)  есть подозрение, что прибор неисправный не могу понять Судя по имеющейся информации, замерили вы достаточно точно.
|
|
|
|
|
26.1.2011, 13:17
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
Цитата(alem @ 26.1.2011, 7:32)  Судя по имеющейся информации, замерили вы достаточно точно. а что именно я замерил достаточно точно. замер я проводил в сечении воздуховода, находящемся в 3 метрах от первого колена, которое расположено на выходе из установки. Полное давление установки 1370Па
|
|
|
|
|
26.1.2011, 13:49
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
1370Па по паспорту
|
|
|
|
|
26.1.2011, 13:57
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А что есть полное давление вентилятора по ГОСТ, который я вам приводил?
|
|
|
|
|
26.1.2011, 15:05
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
Сумма статического и динамического давлений.
|
|
|
|
|
26.1.2011, 15:20
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
А чисто практически для меня полное давление - это давление, необходимое для преодоления сопротивления вентустановки(фильтр, калорифер, шумогаситель и т.п.) и сопротивления вентиляционной сети (воздуховоды, воздухораспределители и т.п.). Поэтому не могу понять следующее: -свободный напор, учитывающий сопротивление сети, равен по пасорту 450 Па; -полное давление по паспорту 1370 Па; А измеренное мною полное давление (сечение в 3 метрах от вентустановки) не больше 250 Па. Неужели я настолько неправильно выбрал сечение для проведения замеров????????????
|
|
|
|
|
26.1.2011, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

|
Цитата(MaximK @ 26.1.2011, 15:20)  А чисто практически для меня полное давление - это давление, необходимое для преодоления сопротивления вентустановки(фильтр, калорифер, шумогаситель и т.п.) и сопротивления вентиляционной сети (воздуховоды, воздухораспределители и т.п.). Поэтому не могу понять следующее: -свободный напор, учитывающий сопротивление сети, равен по пасорту 450 Па; -полное давление по паспорту 1370 Па; А измеренное мною полное давление (сечение в 3 метрах от вентустановки) не больше 250 Па. Неужели я настолько неправильно выбрал сечение для проведения замеров???????????? 250 Па (если правильно померили) это величина потерь давления на участке от самого дальнего ВР до сечения вашего замера полное давление вентилятора - сумма по модулю измеренных величин полных давлений в сечении у всасывающего патрубка вентилятора и у нагнетающего патрубка. для вентилятора приточной установки полным давлением будет сумма измеренных величин полных давлений на нагнетательной линии и на всасывающей плюс потери в элементах приточной установки. короче, померить достаточно точно малореально, можно лишь аналитически прикинуть по прниведенной схеме с определенной погрешностью. 1370 Па это что? Па отдельно от м3/ч не существует...
|
|
|
|
|
26.1.2011, 16:28
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(MaximK @ 26.1.2011, 13:17)  а что именно я замерил достаточно точно При (теоретическом) располагаемом давлении 450 Па фактическое в ваших условиях 250 - это очень похоже на правильный замер.
|
|
|
|
|
26.1.2011, 20:18
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(MaximK @ 26.1.2011, 14:05)  Сумма статического и динамического давлений. Всё же, потрудитесь ознакомиться с указанным документом. Хотя бы, прежде чем отвечать.
|
|
|
|
|
27.1.2011, 10:03
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
В общем, чтобы мне удостоверится в правильности паспортных данных (полное давление 1370Па), замер надо проводить непосредственно в установке. Моя задача оценить насколько достоверны паспортные данные. я так понимаю смысла нет мерить полное давление установки на расстоянии от нее, причем там хватает разного рода сопротивлений.
|
|
|
|
|
27.1.2011, 12:34
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Паспортные данные получаются на стенде. Точного соответствия получить вряд ли возможно. Что касается, где и как проводить замеры, потрудитесь ознакомиться хотя-бы с ГОСТом, для понимания что написано в паспорте и что вы собираетесь измерять. И с методикой проведения измерений, во избежание получения недостоверных (мягко говоря) результатов.
|
|
|
|
|
27.1.2011, 23:47
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
Я повторюсь!!! Для меня это первые шаги в подобных испытаниях!!! И если бы ВЫ подсказали, на что именно мне надо обратить внимание при сравнении паспортных и экспериментальных данных, то очень помогли бы мне
|
|
|
|
|
28.1.2011, 7:40
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Эта тема явно для песочницы - книги автор читать не хочет, хочет, чтобы разжевали, причём желания понять уже разжёванное не демонстрирует, т. к. вопросы не становятся более конкретными, как у других начинающих с нуля.
|
|
|
|
|
28.1.2011, 18:34
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
Спаибо за совет читать книги!!! Прочитал!!! Кое что прояснилось. Но не все. Не могу понять, почему такая разница: 1370Па и 230Па. Мне надо узнать именно полное давление вентиляционной установки. Значит надо производить замеры непосредственно на выходе из установки. В этом я прав???
|
|
|
|
|
28.1.2011, 20:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Нет. Читайте дальше (снова).
|
|
|
|
|
29.1.2011, 2:23
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76135

|
Спасибо!!! Закрываем тему!!
|
|
|
|
|
19.4.2011, 13:01
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 29.7.2006
Пользователь №: 3531

|
Вопрос к специалистам, работающим при наладке или там паспортизации с прибором Testo-510, конкретно с этим прибором. Почему если просто надеть два шланга на + и - без латунной трубки (или нержавеющей у кого какая), начать просто дуть в плюсовую трубку выдает под 140 Па, если же обнулиться, не прекращая дуть естественно, то показания будут от -50 до +20.
|
|
|
|
|
19.4.2011, 13:45
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(kolmogorov @ 19.4.2011, 14:01)  если же обнулиться, не прекращая дуть естественно, то показания будут от -50 до +20.  Это вам производительность вашего дуться показывает! Точнее - диапазон производительности...
Сообщение отредактировал alem - 19.4.2011, 13:46
|
|
|
|
|
20.4.2011, 6:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455

|
Цитата(Skaramush @ 27.1.2011, 12:34)  Паспортные данные получаются на стенде. Точного соответствия получить вряд ли возможно. ... хочу уточнить - паспортные данные получаться на стенде у того производителя, кто на нем (стенде) имеет возможность измерить. а обычно - перерисовывают кривые из других каталогов или делают расчетным способом, не проверяя то что получается в железе..разница по давлению в натуре м.б. до 2х раз. есть подтвержения
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|