футляры на наружные сети канализации, помощь Опции

[@elena@]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! В каких случаях на наружных сетях канализации устанавливаются футляры при переходах а/дорог. В моем случае коллектор д250 проходит под дорогой поселкового округа на глубине более 3-5 метров. Стоит ли ставить в этих случаях футляры. Спасибо.

[@elena@]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! В каких случаях на наружных сетях канализации устанавливаются футляры при переходах а/дорог. В моем случае коллектор д250 проходит под дорогой поселкового округа на глубине более 3-5 метров. Стоит ли ставить в этих случаях футляры. Спасибо.

[@elena@]

никто не знает?....

[aleksey_v]

@elena@, если вам нужно нормативное обоснование, то у вас в снипе есть раздел 4, п. 4.41, со ссылкой на снип водоснабжения, где написано. Кроме того, если "проходит под дорогой" поперек, футляр лучше заложить; если вдоль, то нет. Хотя в последнем случае зависит от материала, глубины, нагрузки, короче - от расчета (всегда всем предлагаю рассчитать, однаком сам никогда не считал).
Кроме того, тем по футлярам - куча, как здесь, так и довольно приличные на двг.ру.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 29.1.2011, 10:06

[@elena@]

В пределах какой глубины? У меня канализация идет поперек дорог..... на глубине 3-5м...

[scarlett]

Я думаю что ничего не будет трубе на такой глубине, тем более нагрузка от дороги не большая. НО на всякий случай можно бросить вашу каналью в обычный кожух из ПЭ трубы. ну это лично моё мнение

[Михаил I]

Я думаю что ничего не будет трубе на такой глубине, тем более нагрузка от дороги не большая.

Трубе ничего не будет, а вот дорогу перекапают в случае замены трубы (на пару недель). И, как водится, полотно не восстановят.

[@elena@]

Это новое стрительство...так что это не страшно.... А где нибудь в нормах это прописано..кроме того что нужно делать расчет на прочность?

[Котейко]

А где нибудь в нормах это прописано..кроме того что нужно делать расчет на прочность?

СНиП 2.04.02-84 п.8.53

[Коростель]

Я бы заложил стальной футляр Дтрубы+200мм=530х7(или 476х7) и чтобы расстояние обреза футляра до бровки автодороги было 3 метра,это делается не только для того чтобы не раздовило трубу, но и чтобы покрытие автодороги не просело на 250мм(зато не надо будет лежащий полицейский укладывать)))
P.S. для чугунных труб, Дтрубы+200мм, данная формула редко подходит и надо увеличивать диаметр на 300-400, для удобства монтажа и забутовки.

[Gab]

Для чугунины Драструба+200=Дфутляра (МВК)

[Гость_павел12_*]

все зависит от глубины

[aleksey_v]

все зависит от глубины

Будьте любезны, раскройте этот тезис.

[karuzo]

Возмите типовой проект 901-09-9.87 альб.1 В инете он есть, можно бесплатно скачать. Там есть ответы на все вопросы: когда делать, какой диаметр, как рвссчитать футляр.

[aleksey_v]

Спасибо, но не возьму, так как не думаю, что в этой типовке есть ответ. Я понял, что "зависит от глубины" после разговоров, на сколько же должен быть больше футляр, относится именно к тому, на сколько должен быть больше футляр, поэтому прошу разъяснений.

[silent176]

Тезис про глубину конечно интересный. Футляр можно рассматривать с двух точек зрения: 1) как разновидность конструкции усиливающей трубу вроде ж.б. обоймы и 2) как возможность обеспечения извлечения трубы без разрытия дороги, в том случае когда межтрубное про-во не заполнено (при этом параллельно он может выполнять функции и по 1 пункту). То есть ежели вы не считаете необходимым устройство футляра для извлечения(а в городе-герое Москве и некоторых других городах и весях требования эксплуатации предполагают забутовку футляров), и несущая способность трубы обеспечена то можно обойтись без футляра, чего впрочем не советую.

Сообщение отредактировал silent176 - 2.3.2011, 23:21

[Severena]

Добрый день всем! Возникла диллема, прошу помощи в ее разрешении.
Имеем: ж/б труба Ду=300мм ливневой канализации проходит на глубине 3 м под железной дорогой. По нормам вроде бы надо делать футляр...Но. Из какого материала? Применять стальной футляр на ж/б трубу- не абсурдно ли?
Всем спасибо за мнения.

[Timur_BB]

читаем СНиП, берем ТП переходы под авто и ж/д дорогами и делаем как там написано.
уверен что выполнить расчет на прочность никто из вышеотписавшихся все равно не в состоянии.
и хватит уже этого бреда

Я думаю что ничего не будет трубе на такой глубине..

все зависит от глубины

[Severena]

и хватит уже этого бреда

Хватит уже этих напыщенных и наполненных высокомерием постов. Что может быть проще отправить человека читать СНиП,чем дать вразумительный ответ.

читаем СНиП, берем ТП переходы под авто и ж/д дорогами и делаем как там написано.
уверен что выполнить расчет на прочность никто из вышеотписавшихся все равно не в состоянии.

А вы в состоянии? Если да, то последнее ваше высказывание отнюдь вас не красит ни как человека, ни как профессионала. Самоутверждаются таким способом на других форумах. А здесь люди обмениваются опытом. Нечего сказать по существу, лучше вообще ничего не пишите. СНиПы и ТП я знаю замечательно, благодарю.

[Timur_BB]

откуда же тогда у вас возникают подобные вопросы?

По нормам вроде бы надо делать футляр

Из какого материала?

разве вы не читали что надо проводить расчет на прочность трубы если вы ее прокладываете без футляра? или вы не видели из чего делают футляры?

[инж323]

Добрый день всем! Возникла диллема,

Прям выше пост прочтите же. Вы для ремонта будете полотно перекапывать? Делайте из бетона футляр в конце концов, коль стальной вам не по душе(и обосновано).

[sonsumerek]

Имеем: ж/б труба Ду=300мм

извиняюсь, что не в тему, а не подскажите ГОСТ на ж/б трубу 300 мм?

p.s. все, нашла уже ), меньше 500 просто не встречала чтоб ж/б укладывали

Сообщение отредактировал sonsumerek - 31.3.2011, 13:17

[Severena]

Вопрос не в том надо ли делать футляр и из какого материала. Это знаю и так. Вопрос возник из-за того, что нигде в нормах я не видела упоминаний о материале футляров при рабочей трубе из ж/б. А так как расчет я сделать, как вы выразились, "не в состоянии" из-за отсутствия данных по грунтам, то футляр мне надо принять обязательно. Поэтому и осведомилась кто что думает по этому поводу. Ожидала обмена мнениями и практическим опытом, а не нападок и насмешек. Если вы такой умный взяли бы и ответили что да как.
Как бы там ни было,

Всем спасибо за мнения

. Кроме Timur_BB.

меньше 500 просто не встречала чтоб ж/б укладывали

)) и 250 уже есть

Ж/д полотно- проектируемое. Т.е. сначала трубу класть будем.

Сообщение отредактировал Severena - 31.3.2011, 13:28

[Timur_BB]

надо же, вы еще и без данных о грунтах проектируете.. или вы не проектируете?

[blekmor]

При ремонте и замене подземных трубопроводов сразу становится понятно - футляры нужны , стальные и желательно толстостенные и не важно на какой глубине.

[Timur_BB]

интересно сколько бы можно было сэкономить футляров, если бы знали о механике грунтов

При ремонте и замене подземных трубопроводов сразу становится понятно - футляры нужны , стальные и желательно толстостенные и не важно на какой глубине.

да что вы мелочитесь. давайте будем железобетонные каналы обслуживаемые на все подземные сети предусматривать. это же невероятно удобно при обслуживании.

[aleksey_v]

Возникла диллема, прошу помощи в ее разрешении.

Дилемма.

ж/б труба Ду=300мм ливневой канализации проходит на глубине 3 м под железной дорогой

Уже проходит, и вы делаете усиление? [Ответ прочтен, но: точите верные формулировки сразу.]

стальной футляр на ж/б трубу- не абсурдно ли?

Нет, не абсурдно в общем-то, но не лучше ли перейти на что-нибудь другое на этом участке?

Сообщение отредактировал aleksey_v - 31.3.2011, 16:03

[Гость_duke-alexxx_*]

Доброго времени суток господа=)

в снипе по наружным сетям канализации п. 4.41. Переходы трубопроводов через железные и автомобильные
дороги следует проектировать согласно СНиП 2.04.02-84.

А в СНиПе 2.04.02-84 написано:

8.53. Переходы трубопроводов под железными дорогами I, II и
III категорий, общей сети, а также под автомобильными дорогами
I и II категорий надлежит принимать в футлярах, при этом, как
правило, следует предусматривать закрытый способ производства
работ. При обосновании допускается предусматривать прокладку
трубопроводов в тоннелях.
Т.е. если дорога не относится к I или II категории то футляр не нужен.

[Timur_BB]

это вопрос? или вы об этом говорите? то что не написали отдельным пунктом

если дорога не относится к I или II категории то футляр не нужен

это еще не говорит о том что футляр не требуется. определяется это рассчетом, а если без рассчета, то по умолчанию футляр.

[VladimirAS]

Здравствуйте!
Пример расчета есть у кого-нибудь?

[aleksey_v]

Какого?