Мотопомпа вместо электронасоса, Возможность замены при отключении электропитания котельной Опции

[awow]

После недавнего отключения электроэнергии в Подмосковье теплоснабжающие организации «сверху»озадачили приобретением и установкой аварийных источников электроэнергии в котельные. Применительно к нашему городку на котельную нужен дорогостоящий ИП на десятки или сотни киловатт, который в основном питает электронасосы. Замена электронасосов мотопомпами в аварийном режиме позволила бы снизить затраты электроэнергии до единиц киловатт (автоматика и освещение), на порядок снизить затраты на приобретение аварийного оборудования. Прошу совета по методике выбора замены электронасоса мотопомпой (если это возможно), а также поделиться опытом, если кто то использовал мотопомпы вместо электронасоса в отопительной системе с давлением 2-6 кг/см.кв.

[awow]

После недавнего отключения электроэнергии в Подмосковье теплоснабжающие организации «сверху»озадачили приобретением и установкой аварийных источников электроэнергии в котельные. Применительно к нашему городку на котельную нужен дорогостоящий ИП на десятки или сотни киловатт, который в основном питает электронасосы. Замена электронасосов мотопомпами в аварийном режиме позволила бы снизить затраты электроэнергии до единиц киловатт (автоматика и освещение), на порядок снизить затраты на приобретение аварийного оборудования. Прошу совета по методике выбора замены электронасоса мотопомпой (если это возможно), а также поделиться опытом, если кто то использовал мотопомпы вместо электронасоса в отопительной системе с давлением 2-6 кг/см.кв.

[HeatServ]

Боюсь мотопомпа - не решение. Мотопомпа не сможет работать при таких давлениях, не заложено в конструкции ни сальников таких, ни прочности корпуса, да и номинальные давления всаса у мотопомп совершенно другие, нежели требуются на насосных агрегатах котельных, что сведёт КПД такого агрегата к минимуму. Единственное решение - бензо- или дизгенератор расчитанный на покрытие собственных нужд плюс пара-тройка электочайников и электроплит.

Вообще очень интересный вопрос - как в таких условиях показали себя подмосковные АИТП, особенно подключённые по независимой схеме, электричества-то нет... Прихожу всё-таки к выводу, что элеватор из ИТП убирать нельзя. Пусть себе стоит.

[LordN]

вам нужна не мотопомпа, а мотопривод для "типового" сальникового(?) насоса.
видел самопальщину из стандартного насоса с внешним приводом и ДВС с ременной передачей на общую ось.. пока работает эл.движок ремень скинут, электричество кончилось - одевают ремень и заводят ДВС.

[Igor Barishpolet...]

Давно применяемое техническое решение!
Просто вместо электродвигателя на насос "цепляем" ДВС...

[HeatServ]

Электричество откуда брать, господа? Самопал-самопалом конечно, можно при желании сгородить довольно надёжную конструкцию, под обороты её подогнать, но ИМХО всё же генератор и никаких гвоздей.

[Igor Barishpolet...]

Инженерные войска давноприменяют мотопомпы (еще с начала прошлого века), хотя инженерным войскам уже 310 лет!

[HeatServ]

Инженерные войска давноприменяют мотопомпы (еще с начала прошлого века), хотя инженерным войскам уже 310 лет!

Они и генераторы применяют, при чём тут это?
ЗЫ С Днём Рождения.

Сообщение отредактировал HeatServ - 29.1.2011, 15:18

[Igor Barishpolet...]

Спасибо!
Приезжай на пиво!

[awow]

Спасибо, однако:
1).«Мотопомпа не сможет работать при таких давлениях» - А на каких сможет?
2). «Единственное решение - бензо- или дизгенератор расчитанный на покрытие собственных нужд плюс пара-тройка электочайников и электроплит». – При сетевом насосе мощностью 100 квт стоимость аварийного источника питания только для него зашкалит за миллион руб, плюс имеем нерациональные потери на промежуточное преобразование энергии топлива в М вращения насоса через электроэнергию, мотопомпа той же мощности менее 100 тыс руб будет стоить. Что лучше - генератор или мотопомпа, если простаивать до аварии будет, очевидно?!
3) За идею «мотопривод для "типового" сальникового(?) насоса.» спасибо модератору, - классная идея!!!
4). «Давно применяемое техническое решение! Просто вместо электродвигателя на насос "цепляем" ДВС...» - Все же мобильная мотопомпа с гибкими рукавами или нечто подобное было идеальным решением с минимальными трудовыми и финансовыми затратами, в частности гимор с приводом и выхлопными газами в помещении исключат.

Однако врезку аварийного насоса меньшей мощности и производительности, чем установленный сетевой, в свете новых требований все равно придется делать, поэтому хотелось бы поставить серийный образец без лишнего геморроя, если конечно есть что –нить подходящее в продаже.

[Галиев]

Кто Вам разрешит хранить и применять БЕНЗИН в котельной?!! Попробуйте согласовать эту "рацуху" с курирующем Вас инспектором, а потом заморачивайтесь подборкой насоса.
В Вашем вопросе не указаны расходы перекачиваемого теплоносителя, а мотопомп на интернет-сайтах как грязи.

[awow]

Кто Вам разрешит хранить и применять БЕНЗИН в котельной?!! Попробуйте согласовать эту "рацуху" с курирующем Вас инспектором, а потом заморачивайтесь подборкой насоса.
В Вашем вопросе не указаны расходы перекачиваемого теплоносителя, а мотопомп на интернет-сайтах как грязи.

Мобильная мотопомпа с гибкими рукавами, насколько я понимаю может быть и на улице, а подключена к системе и внутри котельной, так что куратор побоку.
Мой "шкурный" интерес к этой рацухе - минимум гимора при установке и последующей эксплуатации, больше никаких дивидентов. Если можно для примера "из грязи мотопомп инета" укажите возможную эквивалентную замену следующим насосам:
1)Q-320куб.м/час, H-50м, P-75квт, 1500об/мин.
2).Q-120,H-40,P-32,1500

[Галиев]

Каким "рукавом" Вы собираетесь "мобильно" подсоединить насос Д 320/50 ?!! Вы задали вопрос о мотопомпах, а сетевой насос посадить на бензиновый/дизельный движок?...
Желаю Вам удачи!

[awow]

Каким "рукавом" Вы собираетесь "мобильно" подсоединить насос Д 320/50 ?!! Вы задали вопрос о мотопомпах, а сетевой насос посадить на бензиновый/дизельный движок?...
Желаю Вам удачи!

Спасибо на добром слове! Вопрос я ставил о возможности и нюансах подмены на случай аварии в электроснабжении установленных в сети насосов мотопомпами, а не о том где их ставить и как и чем подключать.
В каких случаях применять рукав, железо или пластик я б Вас спрашивать не стал.

[msi]

Боюсь мотопомпа - не решение. Мотопомпа не сможет работать при таких давлениях, не заложено в конструкции ни сальников таких, ни прочности корпуса, да и номинальные давления всаса у мотопомп совершенно другие, нежели требуются на насосных агрегатах котельных, что сведёт КПД такого агрегата к минимуму. Единственное решение - бензо- или дизгенератор расчитанный на покрытие собственных нужд плюс пара-тройка электочайников и электроплит.

Вообще очень интересный вопрос - как в таких условиях показали себя подмосковные АИТП, особенно подключённые по независимой схеме, электричества-то нет... Прихожу всё-таки к выводу, что элеватор из ИТП убирать нельзя. Пусть себе стоит.

При тотальном отключении не спасет никакой элеватор. Насосы на котельной - йок, на насосной - йок, тепло - йок.
Проходил в позапрошлом году. Ни света, ни тепла, ни воды. Только газ. Хорошо, на улице -2 было. И отключено было часов 12 "всего". Ничего не разморозилось, спасибо электрикам.

После недавнего отключения электроэнергии в Подмосковье теплоснабжающие организации «сверху»озадачили приобретением и установкой аварийных источников электроэнергии в котельные. Применительно к нашему городку на котельную нужен дорогостоящий ИП на десятки или сотни киловатт, который в основном питает электронасосы. Замена электронасосов мотопомпами в аварийном режиме позволила бы снизить затраты электроэнергии до единиц киловатт (автоматика и освещение), на порядок снизить затраты на приобретение аварийного оборудования. Прошу совета по методике выбора замены электронасоса мотопомпой (если это возможно), а также поделиться опытом, если кто то использовал мотопомпы вместо электронасоса в отопительной системе с давлением 2-6 кг/см.кв.

Вообще-то вопрос давным-давно решен. Автономные газотурбинники. Их выпускают серийно, насколько помню, используют вместо электростанций некоторые продвинутые предприятия. Был бы газ и лимиты.

[zshi]

При сетевом насосе мощностью 100 квт стоимость аварийного источника питания только для него зашкалит за миллион руб, плюс имеем нерациональные потери на промежуточное преобразование энергии топлива в М вращения насоса через электроэнергию, мотопомпа той же мощности менее 100 тыс руб будет стоить.

Предупреждаю что НЕ реклама. Первая ссылка из тындекса по тегу "промышленная мотопомпа"
http://www.euronasos.ru/products/prais/pom...ce_varisco.html

Вам возможно подойдет модель за.. сами посмотрите. Тот же миллион.

Если есть желание "приколхозить" таки двс, советую атмосферный дизель. У него характеристика момента наиболее схожа с электромотором.

[awow]

Проходил в позапрошлом году. Ни света, ни тепла, ни воды. Только газ. Хорошо, на улице -2 было. И отключено было часов 12 "всего". Ничего не разморозилось, спасибо электрикам.

Я тоже оптимист, в том смысле, что дальше будет хуже. Как могу пытаюсь решить проблему до ее возникновения у нас в городке.

Вообще-то вопрос давным-давно решен. Автономные газотурбинники. Их выпускают серийно, насколько помню, используют вместо электростанций некоторые продвинутые предприятия. Был бы газ и лимиты.

Очень дорого, хотя лимиты на газ и пробьют при тотальной аварии, наши теплосбытовики почти банкроты, разве что мотопомпы для циркуляции теплоносителя приобрести осилят.

[awow]

Вам возможно подойдет модель за.. сами посмотрите. Тот же миллион.

Вода в отопительной системе не настолько загрязнена, чтоб приобретать мотопомпу не общего назначения и не у самой дешевой и надежной фирмы.

[awow]

Я, наверно, нечетко задачку сформулировал. Попробую втупую ее переделать:

Возможна ли ЗАМЕНА в случае крайней необходимости ЭЛЕКТРОНАСОСА (с параметрами Q-120куб.м/час, H-40м, P-32квт, 1500об/мин.) в теплосети (Т – менее 100градС, давлением – 2 кг/кв.см) СЕРИЙНОЙ МОТОПОМПОЙ?

Если да, то то какого типа и как ее подобрать?
Если нет, то почему?

[KGP1]

Вообще очень интересный вопрос - как в таких условиях показали себя подмосковные АИТП, особенно подключённые по независимой схеме, электричества-то нет...

Действительно интересно, и пример для практического применения широко рекламируемых "современных решений" в РФ будет.
А вообще-то обеспечение функционирования объектов жизнеобеспечения резервными источниками - это вопрос МЧС. Откуда у ОМС, а тем более ЭСО столько денег?

Сообщение отредактировал KGP1 - 31.1.2011, 13:53

[grigoriy198525]

Почему газопоршневая установка не подходит?

[awow]

Действительно интересно, и пример для практического применения широко рекламируемых "современных решений" в РФ будет.

Уже был- в Подмосковье! А пока до меня "нанотурбогазогенераторы " доедут я б попросил вопрос с мотопомпой прояснить, плиз!

[awow]

Почему газопоршневая установка не подходит?

Если с насосом - подойдет. Где и кем выпускается, если в курсе -киньте ссылку. Лишь бы не "сделай сам" из газового движка и половины электронасоса

[grigoriy198525]

Наши котельщики ставят дизельгенератор или газопоршневую установку, газопоршневая сжигает газ и вырабатывает электричество, последнюю ГПУ ставили Катерпиллер, посмотрите на сайте!

[awow]

Наши котельщики ставят дизельгенератор или газопоршневую установку, газопоршневая сжигает газ и вырабатывает электричество, последнюю ГПУ ставили Катерпиллер, посмотрите на сайте!

Спасибо за интересную инфу, однако подобные установки (Caterpillar) наши периферийные котельные в отличии от москвичей и питерцев в обозримом будущем точно не получат. Вопрос поставок подобной роскоши, проект подключения и выделения лимитов на газ за пределами возможностей местных теплоснабженцев. Может при электроколлапсе МЧС их нам подгонит.

По поводу дизгена: С точки зрения технаря, очень рационально преобразовать механическую энергию вращения в электроэнергию, чтобы в паре метров от генератора практически всю ее вновь использовать на вращение привода насоса?!