Применение резервного и аварийного топлива в газовой котельной |
|
|
Гость_vlad1950_*
|
1.2.2011, 7:55
|
Guest Forum

|
Здравствуйте! При какой мощности газовой котельной необходимо использовать резервное, а при какой аварийное топливо (мазут, дизтопливо)? Каким документом это регламентируется?
|
|
|
|
|
1.2.2011, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Согласно п 4.1 СНиП II-35-76* «Котельные установки» виды топлива основного, резервного и аварийного, а также необходимость резервного или аварийного вида топлива для котельных устанавливаются с учетом категории котельной, исходя из местных условий эксплуатации и по согласованию с топливоснабжающими организациями.
|
|
|
|
Гость_vlad1950_*
|
1.2.2011, 14:26
|
Guest Forum

|
Спасибо. Определение в СниПе очень расплывчатое. Какой все-таки основной критерий: резеовного и аварийного. Мне нужно доказать Ростехнадзору, что для моей котельной достаточно иметь аварийное топливо (дизелька). Вводная: регион – Южный Урал, режим работы котельной – сезонный, в котельной два котлоагрегата ДКВР 10/13, котельная снабжает небольшой поселок, в работе только один котел, который используется на 50% мощности. Согласно утвержденному тепловому режиму (его утверждали до меня) основное топливо – природный газ, резервное – мазут. Меня не устраивает второе.
|
|
|
|
|
1.2.2011, 15:31
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 24.3.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 49094

|
У вас категория котельной какая? в зависимости от категории котельной у нее определяется виды топлива, это не определяется мощностью котельной. Скорее всего у вас категория вторая, т.к. у вас отапливается населенный пункт, значит должно быть резервное топливо, а не аварийное. На счет документа - не помню, нужно порыться.
|
|
|
|
|
1.2.2011, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
резервное топливо – топливо, предназначенное для использования при ограничении или прекращении подачи природного газа. Резервное топливо предполагает режим длительной работы на нем.
Правила поставки газа в Российской Федерации
Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации утверждают графики: - перевода потребителей на резервные виды топлива при похолодании и порядок ввода этих графиков в действие в целях обеспечения исполнения государственного контракта на поставку газа для государственных нужд, экспортных контрактов по международным обязательствам, договоров поставки газа для коммунально - бытовых нужд и населения; - ограничения снабжения газом покупателей и очередности их отключения в случае нарушения технологического режима работы газотранспортной системы при аварии.
Приложение 1
к Приказу Министерства энергетики Российской Федерации от 16.12.2002 N 448
ПОРЯДОК ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ГАЗОМ В ПЕРИОДЫ ПОХОЛОДАНИЙ И В СЛУЧАЕ АВАРИЙНЫХ СИТУАЦИЙ НА ГАЗОТРАНСПОРТНЫХ СИСТЕМАХ
Порядок обеспечения потребителей газом в периоды похолоданий и в случае аварийных ситуаций на газотранспортных системах (далее - Порядок) разработан в соответствии с пунктом 41 Правил пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 мая 2002 года N 317. 1. Обеспечение поставок газа коммунально-бытовым организациям и населению в периоды похолоданий при максимальных отборах газа из газотранспортной системы может осуществляться за счет перевода ряда потребителей на резервные виды топлива. Объемы высвобождаемых ресурсов газа для этих целей определяются "Графиками перевода организаций на резервные виды топлива при похолоданиях" (далее - "Графики перевода"). "Графики перевода" разрабатываются региональными газовыми компаниями, филиалами ООО "Межрегионгаз", газотранспортными организациями, газораспределительными организациями, согласовываются органами государственного энергетического надзора и утверждаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации раздельно на первый и четвертый кварталы. Рекомендуемая форма "графиков перевода" приведена в приложении 1 к Порядку. 2. В "Графики перевода" включаются все организации, обязанные иметь резервные топливные хозяйства согласно установленным им топливным режимам. В них указываются: наименование организаций, их местонахождение, среднесуточные объемы газопотребления этих организаций, объемы высвобождаемого организацией газа за счет перевода оборудования на резервные виды топлива, технологическая броня газопотребления, вид резервного топлива, емкость хранилищ, состав оборудования, переводимого на резервные виды топлива, время перевода этого оборудования на резервное топливо и продолжительность работы организации на резервном топливе при разовом заполнении хранилищ. "Графики перевода" доводятся до всех организаций, включенных в них.
Необходимость и порядок перехода на резервное топливо должны быть указаны в ТУ газораспределительной компании на подключение. Каким образом регламентирован порядок перехода на резервное топливо в установленном топливном режиме?
|
|
|
|
|
1.2.2011, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 687
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485

|
помоему в части когда основное топливо сетевой природный газ термин резервное топливо приравнивается к аварийному. тоесть типа синонимы и можно писать резервное (аварийное) топливо (мазут, дизельное и т.п.). это повсеместно встречается если рассматривать различные газовые нормативы и пр. по мощности типа завсегда, но для автономных, крышных и прочих небольших может быть как обеспечение резервного (аварийного) теплоснабжения, без топлива. Документы по памяти не напишу. вспомнил интересное по Белорусам вроде у них на законодательном уровне было, может и есть, делается газовая котельная и вместе с ней твердотопливная на древесном топливе.
Сообщение отредактировал Evgkarpro - 1.2.2011, 21:36
|
|
|
|
|
3.2.2011, 0:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
А почему не устраивает мазут? Он фактически есть или вы проектируете? Ну напишите резервное топливо - дизтопливо. И слово аварийное опустить вообще. Что-то в практике такого слова не припомню. Обычно - резервное топливо мазут, либо дизтопливо.
|
|
|
|
Гость_vlad1950_*
|
4.2.2011, 7:53
|
Guest Forum

|
Всем спасибо. Дело в том, что этот объект я принял недавно, мягко сказать в "удовлетворительном" состоянии. Котельная прошла реконструкцию в 2005 году, на сей момент мазутохозяйство практически разрушено и востановлению не подлежит. Топливный режим выдавался в тоже время. И там прописано резервное топливо - мазут. У меня есть возможность в случае ЧС запустить котельную на дизельке (уже опробовано), имеется 3-х суточный запас топлива. Но я не знаю как доказать при заявке на смену теплового режима (смену требует Ростехнадзор), что при данной производителности котла (7мВт) и 2-й категории котельной достаточно иметь аварийное топливо. Я уже перелопатил весь инет, но твердого критерия когда - резервное, а когда - аварийное, я не нашел. Для смены топливного режима (а процедура эта непростая) нужен регламентирующий документ. Кто-то сталкивался с такой проблемой?
|
|
|
|
|
5.2.2011, 0:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
Что за понятия топливный режим, смена топливного режима? Может просто речь идет о том, что надо провести режимноналадочные испытания при работе на дизтопливе и обновить режимные карты? Да и на газе пора обновлять, если они 2005 года.
|
|
|
|
|
6.2.2011, 21:31
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.2.2011
Пользователь №: 92958

|
Данные вопросы регулирует "Приказ 66 Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению нормативов создания запасов топлива на тепловых электростанциях и котельных" Ознакомьтесь, там подробно все прописано.
Сообщение отредактировал И.В. - 6.2.2011, 21:33
|
|
|
|
|
8.2.2011, 22:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
Цитата(И.В. @ 6.2.2011, 21:31)  Данные вопросы регулирует "Приказ 66 Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению нормативов создания запасов топлива на тепловых электростанциях и котельных" Ознакомьтесь, там подробно все прописано. Я подозревал, что должны быть какие-то нормы, регламентирующие объемы запасов топлива. А этот приказ об организации работы был выполнен?  Нормативы утвердили?
|
|
|
|
|
9.2.2011, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 24.1.2010
Пользователь №: 45022

|
Аварийное и резервное топливо не синонимы. Резервным называется жидкое топливо, предназначенное для сжигания в течение длительного периода времени. Связано оно с сезонной неравномерностью потребления газа. Во время пиковых нагрузок (как правило в периоды похолоданий) газ от потребителей второй категории отключают. В первую очередь ТЭЦ, крупные промышленные предприятия. Аварийное топливо подразумевает сжигание в течение небольшого периода времени, до устранения аварийной ситуации на газопроводе. Поэтому запас топлива для резервного и аварийного топлива различен. Для резервного жидкого 10 или 5 дней в зависимости от доставки железнодорожным или автотранспортом. Для аварийного запас топлива 3дня .
|
|
|
|
|
9.2.2011, 20:17
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.2.2011
Пользователь №: 92958

|
Понятие "аварийное топливо" не актуально, на сегодняшний день все вопросы по РТХ(резервное топливное хозяйство) регулирует тот самый "66 Приказ..", принятый и действующий, а ответственность за не соблюдение данных норм ФЗ 189 от 26 июля 2010 года. Вообще не совсем понятно, каким образом вы получаете сейчас газ, т.к. согласно "Правил пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 мая 2002 г. N 317" и "Договора на поставку газа", работа без РТХ недопустима(а согласно ФЗ 189 это дорого..). В вашем случае вам необходимо выполнить проект и монтаж РТХ на ДТ, руководствуясь методикой расчета, согласно "66 приказа", после чего изменить топливный режим.
|
|
|
|
|
10.2.2011, 21:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 24.1.2010
Пользователь №: 45022

|
Получение разрешений на вид топлива регулируется ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 октября 1992 г. N 832 О ПОРЯДКЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ВИДА ТОПЛИВА ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ И ТОПЛИВОПОТРЕБЛЯЮЩИХ УСТАНОВОК (в ред. Постановления Правительства РФ от 21.01.2002 N 29) МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ РФN 333 МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РФ N 358 ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ГАЗПРОМ"N 101 ПРИКАЗ от 15 октября 2002 года ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОФОРМЛЕНИЯ РЕШЕНИЙ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ВИДОВ ТОПЛИВА ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ И ТОПЛИВОПОТРЕБЛЯЮЩИХ УСТАНОВОК И ПЕРЕЧНЯ ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩИХ УСТАНОВОК И ОБОРУДОВАНИЯ, ДЛЯ КОТОРЫХ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПОЛУЧАТЬ СПЕЦИАЛЬНЫХ РАЗРЕШЕНИЙ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИРОДНОГО ГАЗА В приказе 66 Минэнерго расписана методика расчета нормативов запаса топлива, а п.37 приказа соответствует СНиП Котельные установки в части суточных запасов топлива.. В качестве примера ограничений подачи газа потребителям
|
|
|
|
|
11.2.2011, 23:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 687
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485

|
комбинация может быть любая жидкое, твердое, газообразное
А Термины и определения: и для каждого понятия установлен один стандартизованный термин. Использование синонимов стандартизованного термина запрещается. Основное топливо - Топливо, сжигаемое в преобладающем количестве в течение года. Резервное топливо - Топливо, сжигаемое в периоды отсутствия основного топлива. Растопочное топливо - Топливо, служащее для растопки и подсвечивания факела в топке котла. Аварийное топливо - Топливо, сжигаемое в случае аварийного прекращения подачи основного и резервного топлив.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 8:06
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 17.8.2012
Пользователь №: 160113

|
Доброго времени суток! Подскажите пож. каким документом регламентируется, что на кательной 2-й категории, необходимо учитывать аварийное топливо? У нас экспертизу прошла в стадии П котельная (мощностью 32,0 мВ) без аварийного и резервного топлива. Но кто-то сказал, что аварийное топливо необходимо предусмотреть.
|
|
|
|
|
4.4.2013, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 19.11.2012
Пользователь №: 170793

|
А нам котельную город передал в эксплуатацию газовую. Новенькую, только построили. Так вот эта котельная должна была заменить морально устаревшую и выработавшую свой ресурс угольную котельную. Но что удивительно, в тех. задании на проектирование написано: резервное топливо - уголь))))))))) Т.е. газовая котельная построена без резервного топлива, а если будут проблемы с газоснабжением, надо бежать и запускать старую угольную котельную)))))))) Вот так вот товарищи)))) Теперь планируем добиться от владельцев имущество чтоб нашли деньги на обустройство самой газовой котельной резервным топливом, а угольную демонтировать.
|
|
|
|
|
5.4.2013, 8:58
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 17.8.2012
Пользователь №: 160113

|
Уважаемые форумчане! Мой вопрос остался без ответа. Еще раз прошу, если кто знает подскажите пож. каким документом регламентируется, что на кательной 2-й категории, необходимо учитывать аварийное топливо? У нас экспертизу прошла в стадии П котельная (мощностью 32,0 мВ) без аварийного и резервного топлива. Но кто-то сказал, что аварийное топливо необходимо предусмотреть.
|
|
|
|
|
5.4.2013, 15:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288

|
Клёво у нас экспертиза работает, молодцы.
|
|
|
|
|
15.4.2013, 4:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 19.11.2012
Пользователь №: 170793

|
Цитата(oskolkov57 @ 5.4.2013, 16:58)  Уважаемые форумчане! Мой вопрос остался без ответа. Еще раз прошу, если кто знает подскажите пож. каким документом регламентируется, что на кательной 2-й категории, необходимо учитывать аварийное топливо? У нас экспертизу прошла в стадии П котельная (мощностью 32,0 мВ) без аварийного и резервного топлива. Но кто-то сказал, что аварийное топливо необходимо предусмотреть. У Вас не требуется резервного топлива, т.к. котельная 2-й категории. Требуется аварийное топливо. СНиП II-35-76 п. 11.38. Емкость хранилищ жидкого топлива в зависимости от суточного расхода следует принимать по таблице. 1. Основное и резервное, доставляемое по железной дороге на 10-суточный расход; 2. То же, доставляемое автомобильным транспортом на 5-суточный расход; 3. Аварийное для котельных, работающих на газе, доставляемое по железной дороге или автомобильным транспортом на 3-суточный расход; 4. Основное, резервное и аварийное, доставляемое по трубопроводам на 2-суточный расход; 5. Растопочное для котельных производительностью 100 Гкал/ч и менее два резервуаре по 100 т; 6. То же, для котельных производительностью более 100 Гкал/ч два резервуаре по 200 т; Примечание. Резервным называется жидкое топливо, предназначенное для сжигания в течение длительного периода наряду с газом при перерывах в его подаче СНиП II-35-76 п. 11.39. Для хранения основного и резервного топлива должно предусматриваться не менее двух резервуаров. Для хранения аварийного топлива допускается установка одного резервуара. Общая емкость резервуаров для хранения жидких присадок определяется условиями их доставки (емкостью железнодорожных или автомобильных цистерн), но должна составлять не менее 0,5% емкости мазутохранилища. Количество резервуаров принимается не менее двух. Для встроенных и пристроенных индивидуальных котельных на жидком топливе следует предусматривать склад топлива, расположенный вне помещения котельной и отапливаемых зданий, вместимостью, рассчитанной из условий хранения не менее 5 суточного расхода топлива, определенного для режима, соответствующего тепловой нагрузке котельной в режиме самого холодного месяца, количество резервуаров при этом не ограничивается.
|
|
|
|
|
8.5.2013, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Цитата(Evgkarpro @ 11.2.2011, 23:52)  комбинация может быть любая жидкое, твердое, газообразное
А Термины и определения: и для каждого понятия установлен один стандартизованный термин. Использование синонимов стандартизованного термина запрещается. Основное топливо - Топливо, сжигаемое в преобладающем количестве в течение года. Резервное топливо - Топливо, сжигаемое в периоды отсутствия основного топлива. Растопочное топливо - Топливо, служащее для растопки и подсвечивания факела в топке котла. Аварийное топливо - Топливо, сжигаемое в случае аварийного прекращения подачи основного и резервного топлив.
С какого нормативного документа приведены термины?
|
|
|
|
|
2.12.2013, 13:51
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 23.8.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 203228

|
Доброго времени суток! Не смог найти ни в законе №66 ни в СНиПе по поводу емкости, одностенная или двухстенная емкость для хранения жидкого топлива?
|
|
|
|
|
25.12.2013, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 6.3.2009
Из: г. Уфа
Пользователь №: 30140

|
Приветствую. Извиняюсь за, наверное глупый, вопрос. При определении объёма емкости для резервного топлива мы руководствуемся тем, что запас топлива должен быть рассчитан на пять суток. Вопрос: Чтобы рассчитать объём емкости необходимо умножить кол-во рабочих котлов на расход топлива и на 120 или учитывать только расход через один рабочий котёл? Пример: 3 рабочих котла, 217 кг/ч расход топлива через 1 котёл КВ-ГМ-2,0 Тогда 3*217*120=78120 Или 1*217*120= 26040
|
|
|
|
|
25.12.2013, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 163
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 96457

|
Цитата(azmt @ 25.12.2013, 13:59)  Приветствую. Извиняюсь за, наверное глупый, вопрос. При определении объёма емкости для резервного топлива мы руководствуемся тем, что запас топлива должен быть рассчитан на пять суток. Вопрос: Чтобы рассчитать объём емкости необходимо умножить кол-во рабочих котлов на расход топлива и на 120 или учитывать только расход через один рабочий котёл? Пример: 3 рабочих котла, 217 кг/ч расход топлива через 1 котёл КВ-ГМ-2,0 Тогда 3*217*120=78120 Или 1*217*120= 26040 На количество котлов, достаточное для покрытия требуемой тепловой нагрузки.
|
|
|
|
|
26.12.2013, 7:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(99887766 @ 25.12.2013, 14:41)  На количество котлов, достаточное для покрытия требуемой тепловой нагрузки. Читайте СНиП II-35-76 "Котельные установки".
|
|
|
|
|
26.2.2014, 18:19
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 26.2.2014
Пользователь №: 225094

|
здравствуйте!подскажите пожалуйста как написать акт о непригодности мазута как резервное топливо?
|
|
|
|
|
27.2.2014, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(kostya5121 @ 26.2.2014, 19:19)  здравствуйте!подскажите пожалуйста как написать акт о непригодности мазута как резервное топливо? Напишите, что ёмкости негде ставить.
|
|
|
|
|
11.3.2014, 16:31
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 26.2.2014
Пользователь №: 225094

|
так они у нас уже стоят!
|
|
|
|
|
12.3.2014, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(kostya5121 @ 11.3.2014, 17:31)  так они у нас уже стоят! Тогда нужно на один из котлов установить газомазутную горелку. Или заказчик должен представить план меропроиятий при отсутствии газа.
|
|
|
|
|
12.3.2014, 9:58
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 26.2.2014
Пользователь №: 225094

|
тогда такой еще вопрос.температурный график день ночь.ни чего об этом не слыхали
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|