Двухтарифный учет электроэнергии Опции

[Pzotov]

Поставили вот тут задачу сделать такое на нашем предприятии (Рязанская обл.).
Энергосеть местная что-то мычит и говорит расплывчато что типа не знает как это организовать, что для этого надо..
Единственное их условие (пока), это организация АСКУЭ на предприятии...
Я как то считал лет 5 назад экономию от этого мероприятия - выгоды не нашел прои тех тарифах, а вот сейчас смотрю и не верю глазам - одноставочный тариф 4,14руб/квтч, двухставочный 3,17 днем и 2,53 ночью, т.е. по любому будет дешевл,
во что как то не вериться зная характер барыг чубайсовского разлива, что то тут не так.
Может у кого есть опыт и какие грабли могут тут подстеригать.
Предприятие потребляет 5000-5700 квтч в сутки, причем режим двухсменный. Начальство увидев ставки тарифов тут же заерзало и дало указание "внедрить!!!"

[Pzotov]

Поставили вот тут задачу сделать такое на нашем предприятии (Рязанская обл.).
Энергосеть местная что-то мычит и говорит расплывчато что типа не знает как это организовать, что для этого надо..
Единственное их условие (пока), это организация АСКУЭ на предприятии...
Я как то считал лет 5 назад экономию от этого мероприятия - выгоды не нашел прои тех тарифах, а вот сейчас смотрю и не верю глазам - одноставочный тариф 4,14руб/квтч, двухставочный 3,17 днем и 2,53 ночью, т.е. по любому будет дешевл,
во что как то не вериться зная характер барыг чубайсовского разлива, что то тут не так.
Может у кого есть опыт и какие грабли могут тут подстеригать.
Предприятие потребляет 5000-5700 квтч в сутки, причем режим двухсменный. Начальство увидев ставки тарифов тут же заерзало и дало указание "внедрить!!!"

[Valerik_d]

Вопрос: двухставочный или дифференцированный по зонам суток тариф??? День-ночь тариф оформляется только для физических лиц при условии оборудования двухтарифными счетчиками с встроенным или внешним переключателем тарифов. Одноставочный дифференцированный по зонам суток тариф (ОДЗСТ) подразумевает оборудование на всех источниках электроснабжения многофункциональных измерительных комплексов с их программированием под условия применения ОДЗСТ для конкретного региона. Считывание ежемесячно сведений возможно силами персонала сбыта или сетей (им это выгодно для ежемесячного контроля и оперативности выставления платежных документов, иногда за это они берут денюжку, но зато не нужно строить АСКУЭ) или силами собственного персонала (четкий контроль электропотребления по каждому часу для дальнейшего планирования и внесения корректировок в договорные величины, но муторное в случае нескольких точек поставки дело в создании АСКУЭ, причем с сертификацией и поверкой системы в целом). И производство придется оптимизировать под ОДЗСТ путем выведения основных и переходных техпроцессов из пиковой зоны в ночную или полупиковую.
А самый главный подводный камень: тариф Вам сменят только с нового календарного года, заявку нужно подать не позднее, чем за месяц до начала нового периода регулирования тарифов, а тарифное меню РСТ выдаст "на гора" только к 20 декабря в лучшем случае, и цифры там будут стоять непредсказуемые в связи с низкой долей потребителей с ОДЗСТ и невозможностью предсказать динамику из появления или ухода с розничного рынка (заявки на утверждение таривоф в РСТ сбытами и сетями подаются в районе августа текущего года на предстоящий).
Как то так.......

Ну и еще вопрос: а что это указаны за тарифы при ситуации 100% либерализации розничного рынка э/э и мощности и присутствии на рынке только свободных цен для всех потребителей, кроме населения?

[Pzotov]

Это прогнозные тарифы нерегулируемые Рязанской энергосбытовой компании на январь...
Одноставочный и диференцируемый по 2-м зонам суток..
Сегодня у них появились прогнозы на февраль...
Там уже такой категории нет. Одноставочный уже 4,55 р и остался двухставочный со ставкой
за мощность 1603 р/квтч и энергия 1,83р/квтч
Кстати как считается заявленная мощность?

[Valerik_d]

Вот теперь вижу, что нужен двухставочный тариф.
По нему следующее: две ставки: 1) мощность в часы максимальных нагрузок энергосистемы, определяемая как средняя величина потребляемой мощности в часы максимума энергосистемы в течение расчетного периода (месяц), 2) электрическая энергия как обычно.
Сбыты и сети очень любят определять величину мощности по старинке - как максимальное значение в часы максимума в течение всего месяца, но енто противоречит ПП РФ №530.
Для определения правильно мощности нужны все теже многофункциональные комплексы на каждой точке поставки, определять могут как я писал выше сбыт, сети (вот им уже тут интереса нет) и сами ( а тут без участия сбыта никак).
На такой вид расчетов сбыт в договоре изменения не сделает, пока не будет нужного учета и нового календарного года (также, как и для ОДЗСТ).
Прогнозная цена будет отличатся от фактической на величину отклонений реального профиля почасового потребления э/э Гарантирующим поставщиком с оптового рынка от величин почасовых заявок на закупку с оптового рынка на сутки вперед и стоимости э/э на балансирующем рынке в разрезе тех же часов, что сбытовая компания транслирует на потребителей в разрезе отклонения их почасового потребления от заявленных объемов. По мощности существует такая же зависимость: цена фактическая отличается от прогнозной в зависимости от заявленной мощности и фактически потребленной.
Варианты экономии - также как и для ОДЗСТ, но в некоторых регионах часы пиковых нагрузок и часы максимальных нагрузок энергосистемы могут отличаться.

Выгоду пусть считают экономисты, а энергетик пусть определяется с величинами мощности и энергии, в разных производствах экономика может в корне отличаться.

[Pzotov]

Спасибо...
Вижу что дело это очень мутное, как я и чувствовал с самого начала

[Гость_LIS1976_*]

А в квартире реально?

[Const82]

А в квартире реально?

У меня стоит. г Москва.

[Гость_LIS1976_*]

как выбили без проблем?

[Timur63]

как выбили без проблем?

С установкой двухставочного прибора учета в квартире проблем обычно нет (если вы напрямую с энергосбытом расплачиваетесь) если с ТСЖ то, они иногда ерепенятся (причина: общедомовой прибор учета однотарифный).

[Const82]

как выбили без проблем?

Сами предложили. К слову это весьма выгодное для генерации мероприятие.

[Timur63]

Спасибо...
Вижу что дело это очень мутное, как я и чувствовал с самого начала

Для предприятий нет понятия двухтарифный. Для них тока: одноставочный, двуставочный, по зонам суток ( пик, полупик,ночь), двуставочный по зонам суток (да. и такой есть. но о нем мало кто знает). Я бы вам посоветовал посмотреть в сторону АИСКУЭ. Это вам даст возможность перейти на оптимальный для вас тариф (это можно сделать и без АСКУЭ, но АСКУЭ вам даст возможность контролировать ситуацию по потреблению. а при переходе на двуставочный тариф более точно заказывать мощность). При наличие АИСКУЭ можно поменять энергосбыт, начать работать с НЭСКОМ, работать на ОРЭМе (тут зависит от вашего предприятия. Соответствуете ли вы по объему потребления). Да. У АСКУЭ есть минус- это цена. По большей части все зависит от вас. Если вы поставите систему и ни фига не будете делать, то и результата не будет. Помимо того что ее поставить с ней надо ещё и РАБОТАТЬ. А так, если есть желание пишите на почту aiisu@mail.ru или в личку. Рассчитаем стоимость, рассчитаем экон. эффект при переходе на тот или иной тариф (яс дело все это бесплатно). Посмотрите, подумаете.

Сообщение отредактировал Timur63 - 3.3.2011, 0:32

[l-nikolaev]

Имею опыт внедрения многотарифного учета, делюсь:

объект жилой комплекс, Москва.

- Произвел мониторинг потребления ЭЭ. за 3-е суток.
- нарисовал таблицу снятия показаний счетчиков в: 7,11,17,22 часов, (цифры примерные точно не помню) то-есть то время когда расчетные зоны прыгают из "ночь"-"пик"-"полупик".
- Гонял слесаря 3 дня подряд для списывания данных по однотарифным счетчикам
-получив данные усреднил их по зонам потребления, умножил на 30 суток и каждую цифру умножил на тариф для своей зоны.
- сравнил сколько я заплачу при таком энергопотреблении при однотарифном и многотарифном режиме. ОФИГЕЛ. -экономия -25%,те. вместо 200 000руб/мес. -150 000 руб.
- рванул на завод, купил счетчики, написал письмо в энергсбыт о замене, заменил счетчики, энергосбыт их запрограмировал. стал платить намного меньше.
- получил от начальства -благодарственное спасибо (жмоты!)

следующий объект -подземная автостоянка.
- анализ ситуации -тот-же.
- учитывая, что для автостоянок тариф как для производств (для жилья это намного выгоднее), для автостоянок менее выгодно,
НО!
- основной потребитель в автостоянке -ОСВЕЩЕНИЕ , а оно горит и днем - и ночью одинаково, то-есть -экономия вышла -20%

и так далее.

по опыту замечено, что затраты при переходе на 3-х тарифную оплату окупаются не более чем за 2-3 месяца.

ВАЖНО:
ЭНЕРГОСБЫТ будет навязывать установку счетчиков с СИМ-картой (20-30 тр), если счетчики -на Вашей балансовой стороне посылайте их подальше и ставьте любые которые они програмируют (3-4 тр)

перед заменой обязательно проведите мониторинг, что-б не оказалось, что из-зи местных тарифов перевод нецелесообразен. УДАЧИ.

Про АСКУЭ:
если счетчики-Ваши -посылайте их подальше говорите, что это мое дело, как я буду снимать показания, если ихние, то смотрите, что дешевле -тянуть от каждого счетчика 2 витых пары в одно место, или ставить счетчики с СИМ-картами.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 3.3.2011, 17:09