фз190, Статья 14. Подключение к системе теплоснабжения ПУНКТ15 кто за/против Опции

[CNFHSQ]

тут вступает Старый с тем шо насколько выгодней иметь собственный котел и приводит цифирь

Даже с учетом разницы температур и площади - так шо выбрать?

ПС. привожу пример у меня.
жилплощадь сейчас 70 кв., температура 25-26 гр, за январь оплатил 95$ ц.отопления. Стоимость гиги ЦО у наc 80$, куб газа для физиков 0,3$...

Классно иметь собственный котел в собственном доме. А почему Вас не так?
Физики посчитали, что в тарифе на тепло у Вас газ занимает 52%. ЗНАЧИТ ВЫ ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЕ НЕ 5 РАЗ А ВСЕГО ДВА. Все остальное нюансы.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.2.2011, 18:11

[CNFHSQ]

тут вступает Старый с тем шо насколько выгодней иметь собственный котел и приводит цифирь

Даже с учетом разницы температур и площади - так шо выбрать?

ПС. привожу пример у меня.
жилплощадь сейчас 70 кв., температура 25-26 гр, за январь оплатил 95$ ц.отопления. Стоимость гиги ЦО у наc 80$, куб газа для физиков 0,3$...

Классно иметь собственный котел в собственном доме. А почему Вас не так?
Физики посчитали, что в тарифе на тепло у Вас газ занимает 52%. ЗНАЧИТ ВЫ ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЕ НЕ 5 РАЗ А ВСЕГО ДВА. Все остальное нюансы.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.2.2011, 18:11

[Vict]

Классно иметь собственный котел в собственном доме.

угу... а речь то о квартирах в многоэтажках...

А почему Вас не так?

нас так же

Физики посчитали, что в тарифе на тепло у Вас газ занимает 52%. ЗНАЧИТ ВЫ ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЕ НЕ 5 РАЗ А ВСЕГО ДВА. Все остальное нюансы.

а вот эти нюансы очень важны, и первый из них эт расчетная нагрузка по газу на дом, потом второй, третий и т.д... и в итоге получится шо за газ я возможно и переплачиваю, но вот за котел, счетчик газа, проект и т.д. я нифига не платил... так шо арифметика не всегда 2х2=5

[инж323]

ВСЕ ПРАВИЛЬНО !!!


Это все ерунда . у нас вся переделка стоит : 3500 проект , 500 за ТУ на отключение от ЦО , 5000- за установку счетчика в Горгаз . остальное -материалы - на Ваш выбор ,-все врублях.
Но главное это надо только тому кого не устраивает ЦО , и я считаю они имеют на это ПРАВО .

Точно. Так и надо считать. А 5 старушек если топором тюкнуть, то и продав их квартиры можно и котлами не заморарачиваться. Нигде ж не написано, что именно этих старушек убивать нельзя?
А отопление дома от которого вы отключилили эту квартиру вы что ж не считаете? Вам не поручил хозяин её оставить в нормальном состоянии? А общедомовые площади этот хозяин как собирается отапливать, с него котоел не снял обязанностей по отоплению этих мест. Или только доуродовать отопление и все?

[CNFHSQ]

угу... а речь то о квартирах в многоэтажках...

Гига стоит одинаково и в многоэтжках и в одноэтажках.

нас так же

Не сомневался, что Вас по по другому
Здесь некоторые ребята отстаивают свои корпоративные интересы, а нам то что?
Или тоже есть?




Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.2.2011, 19:15

[Vict]

Гига стоит одинаково и в многоэтжках и в одноэтажках.

Ок, я так и знал шо с арихфметикой у кого то из нас траблы

Беру как пример Вами приведенные цифирь здесь и в другой теме, и сопоставляю их меж собой и с моими...

За январь, сжег 1000 м3 и заплатил за газ 3 тыс. температура в доме 23-24.

Стоимость 1 Гкал в в Теплосети нашего города 1720 руб.
В моей семье котел КС, на естественной циркуляции, с экономайзером Стоимость газа за 1 Гкал 425 р.
как ни крути, а в четыре раза дешевле, и это при качественном отоплении осенью и весной

Итак, мне пришла квитанция которая гласит шо за свои 70 метров я потребил 1,365 гиги(это пропорционально квадратуре, т.к. счетчик один на дом, но и подвал и лестницы тож сюда включены... но для чистоты цифирь берем шо эт только за мою квартиру, т.к. у меня чуть больше секций чем у соседей). Довожу свои квадраты до Ваших 100, соответственно мне должно было прийти за 100 квадратов 1,95 гиги.
Предположим шо стоимость гиги ЦО у нас такая же как у вас, соответственно мне бы выставили к оплате 1720 х 1,95 = 3354 руб. Вы заплатили 3000, при вашей "котловой" стоимости гиги 425 р.
Т.е. мы оплатили почти одинаково, при почти одинаковой температуре, но Вы при этом потратили 7((!) ) гига, а я только две.
Так где преимущество котла в 4 раза?

Сообщение отредактировал Vict - 10.2.2011, 20:33

[alexius_sev]

Ок, я так и знал шо с арихфметикой у кого то из нас траблы

Беру как пример Вами приведенные цифирь здесь и в другой теме, и сопоставляю их меж собой и с моими...
Итак, мне пришла квитанция которая гласит шо за свои 70 метров я потребил 1,365 гиги(это пропорционально квадратуре, т.к. счетчик один на дом, но и подвал и лестницы тож сюда включены... но для чистоты цифирь берем шо эт только за мою квартиру, т.к. у меня чуть больше секций чем у соседей). Довожу свои квадраты до Ваших 100, соответственно мне должно было прийти за 100 квадратов 1,95 гиги.
Предположим шо стоимость гиги ЦО у нас такая же как у вас, соответственно мне бы выставили к оплате 1720 х 1,95 = 3354 руб. Вы заплатили 3000, при вашей "котловой" стоимости гиги 425 р.
Т.е. мы оплатили почти одинаково, при почти одинаковой температуре, но Вы при этом потратили 7((!) ) гига, а я только две.
Так где преимущество котла в 4 раза?

а у него котел может и на ГВС работает? и не понимаю как можно сравнивать разные дома и города, или вы соседи в однотипных квартирах? у вас грунт есть в квартире или кровля? и ветром обдумывается всех сторон?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 10.2.2011, 21:42

[Vict]

а у него котел может и на ГВС работает? и не понимаю как можно сравнивать разные дома и города

судя по всему, Вы много чего еще не понимаете....

[alexius_sev]

Ок, я так и знал шо с арихфметикой у кого то из нас траблы

Т.е. мы оплатили почти одинаково, при почти одинаковой температуре, но Вы при этом потратили 7((!) ) гига, а я только две.
Так где преимущество котла в 4 раза?

Обясните, вы сравнили его рассход 7 гиг и свой 2 гиги, у него дом или квартира? Вы уверены , что он котлом не греет горячую воду?
И как Вы сравниваете 7 гиг против ваших 2? Основной фактор сравнения стоимость - себестоимость единицы энергии, а не ,ой, а я сегодян потратил на 2 гиге меньше, чем ты, и поэтому у меня дешевле получается покупка энергии, это уже энергоэффективность здания (хотя у него допустим дом на 500 м2), я этого не понимаю. Сравнимо то, что вы взяли две тонны "соломы", а он 7 тонн по одной цене что и вы, интересно у кого "соломы" больше в итоге оказалось?
Сколько вы фактически берете для системы отопления тепловой энергии ваше дело, но сравнивать надо себестоимость 1 ккал/ч...

Сообщение отредактировал alexius_sev - 11.2.2011, 0:44

[инж323]

Арифметика и в Африке арифметика.
Что тяжелее гранит на 1000 рублей или тепло на 1000 рублей?
А зачем сравнивать себестоимость тепла в разных регионах? Её размер все одно административно утверждается и что в него можно включать тоже зарегламентировано.

[Водила]

Коптить воздух под носом соседа, увеличить риск взрыва газа в МКД(учитывая особенности сервиса горгаза и пожнадзора в РФ), нарушить режим газопотребления в МКД или даже микрорайона - это что, не нарушение прав граждан?

День добрый!
1) Коптить под носом нельзя - запретили опираясь на письмо Главного санитарного врача России , все выхлопы туда же куда от газовых колонок - в дымоход на крышу (в существующий или специально монтируемый );
2) Риск взрыва газа у газовых плит выше , чем у котлов (там где стоят газовые плиты или газовые колонки уже есть риск), т.к. большое количество эксплуатируемых плит - без функции автозакрывания газа при его отключении ,газовые колонки в массе своей отечественные не лучше плит , систем безопасности по газу вних "всего одна и та часто не работает"- как говорится "маде ин наше"а любой котел любого производителя (Европейского или японского) оборудован системой перекрывания газа при малейшей неполадке (в неисправном или отключенном состоянии газ на подачу в котле закрыт-такая конструкция) ;
3) На данном этапе речь идет о многочисленных но не массовых случаях монтажа "АВТОНОМНОГО ОТОПЛЕНИЯ" примерно 10-15 % квартирантов "устраивают" у себя "автономки" и я из практики знаю т.к. у нас эти переделки пошли сначала 2000 годов что газа всем хватает (к сведению: газовый котел в режиме отопления работает с меньшей мощностью (1 кВт на 10 кв.м жилья) чем газ.колонка(всегда с одной и максимальной мощностью -обычно 20 кВт но не ниже 15 кВт) и расход газа соответственно у котла (я имею ввиду моментальный м.куб. в мин.) меньше чем у колонок , да и выхлоп тоже). Т.е. на данном этапе говорить о нарушении режима газопотребления дома или района рано.
А вот если будет массовая установка газ.котлов то об этом подумать стоит , но возможно не понадобится даже переделки газовых магистралей в тех домах и микрорайонах где каждая квартира оборудована "нашими" устаревшими неэкономичными газ.колонками.
Ну а где колонок не было , переделать газовые магистрали гораздо дешевле ,чем поддерживать тепловые сети и тратить тепло в пустую отапливая грунт планеты Земля , ведь газ по магистралям идет в холодном состоянии и не надо поддерживать его высокую температуру.
И еще : те кто пользуются центральным водопроводом горячей воды знают , что утром когда нужна горячая вода , что бы она из крана потекла надо ее "пропустить" потому что стояки за ночь остыли - а счетчик воды то мотает ! Это еще один минус Централизации .
И везде где тепло подается централизовано ВЕЗДЕ утечки тепла (хоть отопление, хоть водопровод) и квартиранты (потребители) оплачивают эти утечки по счетам выставляемым им. И ктому же центральное отопление никогда не натопит так качественно и СВОЕВРЕМЕННО как "автономное" и в любое время года и так дешево.
Спасибо за внимание !

[KGP1]

По мнению авторитетных ученых сжигать газ, как природный ресурс, только для отопления - преступление. Он предназначен для другого...
Установив котелок в квартиру откуда возьмете доп кислород? С улицы - неэффективно,особенно если там -30оС. Из мест общего пользования, то как быть с теплом, полученным местами общего пользования в МКД. Или Вы за их отопление платить не намерены?
Кто возьмет ответственность за безопасность эксплуатации при согласовании проекта на установку в массовом порядке доп газ оборуд в квартирах? Во сколько обойдется переоборудование МКД всвязи с изменение его теплоснабжения? И как быть в данном случае с правами других жителей в МКД?

Сообщение отредактировал KGP1 - 11.2.2011, 10:29

[Внутренний голос]

"ПРАВО НА СВОБОДНЫЙ ВЫБОР" . Этот закон как раз его и отнял.

Уважаемый ВОДИЛА, в вашем случае остается только право сменить место жительства с МЖД с централизованным теплоснабжением на МЖД или ИЖД с автономным. Думаю этого права у Вас никто пока не отнял, пользуйтесь!
Что касается моего мнения по данной проблеме, то я не против перехода на индивидуальные источники теплоснабжения в МЖД, но при условии полного перехода ВСЕГО здания.

[tolant]

Я с другой точки зрения хочу пару слов сказать.
У нас в Питере менеджер который поработал в италии поставил себе котелок. (Эти же котелки и толкал в своей фирме)
Все было хорошо до первых крутых питерских морозов до -38.
Котел жарил на полную и потек.
Затем отключили электричество (все стали пользоваться электричеством- сеть просела) - котел встал.

Детей и жену, стариков из квартиры эвакуировал в гостиницу.
Вообщем выморозил он свою квартиру в многоэтажном доме.

То что итальянцу хорошо - русскому смерть (в прямом смысле.)

Не хотел бы я иметь такого соседа.

[Водила]

По мнению авторитетных ученых сжигать газ, как природный ресурс, только для отопления - преступление. Он предназначен для другого...
Установив котелок в квартиру откуда возьмете доп кислород? С улицы - неэффективно,особенно если там -30оС. Из мест общего пользования, то как быть с теплом, полученным местами общего пользования в МКД. Или Вы за их отопление платить не намерены?
Кто возьмет ответственность за безопасность эксплуатации при согласовании проекта на установку в массовом порядке доп газ оборуд в квартирах? Во сколько обойдется переоборудование МКД всвязи с изменение его теплоснабжения? И как быть в данном случае с правами других жителей в МКД?

Но ведь другого топлива в котельных не используется (слава богу что не уголь);
Насчет эффективности подачи с улицы воздуха : "более горячий воздух имеет меньшую плотность - это означает, что в нем содержится меньше кислорода так необходимого для процесса горения. Результат - потеря мощности." цитата из учебника физики.
Про права других уже говорили - они не ущемляются.
Переоборудование в конечном итоге дешевле чем содержание тепловых сетей.

Уважаемый ВОДИЛА, в вашем случае остается только право сменить место жительства с МЖД с централизованным теплоснабжением на МЖД или ИЖД с автономным. Думаю этого права у Вас никто пока не отнял, пользуйтесь!
Что касается моего мнения по данной проблеме, то я не против перехода на индивидуальные источники теплоснабжения в МЖД, но при условии полного перехода ВСЕГО здания.

Спасибо !
Но Вы наверное понимаете , что все здание не перейдет , найдутся те кто многого боятся , в итоге это принуждение не желающих у себя центрального отпления и нарушение их прав.

Я с дугой точки зрения хочу пару слов сказать.
У нас в Питере менеджер который поработал в италии поставил себе котелок. (Эти же котелки и толкал в своей фирме)
Все было хорошо до первых крутых питерских морозов до -38.
Котел жарил на полную и потек.
Затем отключили электричество (все стали пользоваться электричеством- сеть просела) - котел встал.

Детей и жену, стариков из квартиры эвакуировал в гостиницу.
Вообщем выморозил он свою квартиру в многоэтажном доме.

То что итальянцу хорошо - русскому смерть (в прямом смысле.)

Не хотел бы я иметь такого соседа.

У него некачественно слепленая система видимо. У нас на Урале в минус 40 все четко работает (например котлы некоторых фирм успешно прошли испытания безперебойно работая при минус 52 Град.С при этом воздух для горения забирали с улицы).


Автор, не увлекайтесь цитированием, плиз

Сообщение отредактировал Gemini - 11.2.2011, 21:49

[tolant]

to Водила
У нас на Урале в минус 40 все четко работает

И сбоев с электроснабжением в морозы нет?

[alexius_sev]

Арифметика и в Африке арифметика.
Что тяжелее гранит на 1000 рублей или тепло на 1000 рублей?
А зачем сравнивать себестоимость тепла в разных регионах? Её размер все одно административно утверждается и что в него можно включать тоже зарегламентировано.

ну как вы поймете , что дешевле будет? в приведенном выше примере, один человек за 7 Гиг заплатит 3000 рублей , а другой человек за 2 Гиги заплатит то же около 3000 тыс. рублей, и второй утверждает , что нету выгоду 1 человеку?
Так вот боюсь если 1 человек был подключен к сетям 2 , то платил бы около 10500 рублей, я вот лично вижу выгоду первого человека, а вот Vict не видит

По мнению авторитетных ученых сжигать газ, как природный ресурс, только для отопления - преступление. Он предназначен для другого...
Установив котелок в квартиру откуда возьмете доп кислород? С улицы - неэффективно,особенно если там -30оС. Из мест общего пользования, то как быть с теплом, полученным местами общего пользования в МКД. Или Вы за их отопление платить не намерены?
Кто возьмет ответственность за безопасность эксплуатации при согласовании проекта на установку в массовом порядке доп газ оборуд в квартирах? Во сколько обойдется переоборудование МКД всвязи с изменение его теплоснабжения? И как быть в данном случае с правами других жителей в МКД?

А на ТЭЦ что сжигают? не ГАЗ?

[alexius_sev]

Были бы нормальные цены, где видно было, что отапливать автономкой не выгодно или равнозначно, так нет у нас цены летят вверх, и туда закладывается, "жульничество" котельных, мне один котельщик сказал, что они специально держат высокие параметры давления, так выгоднее становится (его слова, сам не понял почему, видимо больше утечек), неэффективность тепловой сети (теплоизоляция, утечки и т.д.)

[CNFHSQ]

Т.е. мы оплатили почти одинаково, при почти одинаковой температуре, но Вы при этом потратили 7((!) ) гига, а я только две.
Так где преимущество котла в 4 раза?

Выполнил РНИ, мой котел на естественной циркуляции без применения эл.энергии дает 96% , а в теплости с их ТВГ -1,5 врядли дотягивают до 86%. минус 10% потери в сетях минус 2,26% на собственные нужды.
Дешевая гига позволяет мне делать выбор заниматься утеплением дома или пустить деньги на другие неотложные дела. Кстати центральное теплоснабжение также не стимулитует энергосбережение.
В многоквартирном доме естественно удельные теплопотери ниже тут и к бабке не ходи, а мой дом слабо утеплен вот и жгем от души.
В Ставрополе строят целые микрорайоны многоэтажных домов на индивид отоплении хотя рядом районная котельная,
Там 3 квартиры моих детей, только положительные эмоции.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.2.2011, 15:31

[Vict]

Там 3 квартиры моих детей, только положительные эмоции.

эмоции положительны пока стоимость газа для физиков у вас фигня...и пока вы именно таким образом себестоимость гиги рассчитываете

Повторюсь - я, 70 кв, температура 25, вместе с ГВС и газ плитой, за январь - 102$
У меня сосед, 90 кв., котел, температуру поддерживает 22 гр, вместе с ГВС и газ плитой, за январь - 160$ + 5% от расчетной по квадратуре от общей гиги за стояки + какието деньги за подьезд = 173$
Если соотнести квадратуру - разница 40 $ в мою пользу + 3 градуса комфорта(можете в деньги пересчитать).
Дополню шо у меня данная квартира двухсторонняя торцевая, а у соседа в середке но тоже двухсторонняя...

Сообщение отредактировал Vict - 11.2.2011, 16:15

[KGP1]

ну как вы поймете , что дешевле будет? в приведенном выше примере, один человек за 7 Гиг заплатит 3000 рублей , а другой человек за 2 Гиги заплатит то же около 3000 тыс. рублей, и второй утверждает , что нету выгоду 1 человеку?
Так вот боюсь если 1 человек был подключен к сетям 2 , то платил бы около 10500 рублей, я вот лично вижу выгоду первого человека, а вот Vict не видит

А на ТЭЦ что сжигают? не ГАЗ?

По вопросу оплаты-оптический обман для целей сбыта котелков. Здесь сравнивают выработку тепла в квартире с ее стоимостью от СЦТ, а корректно ли это?
А на ТЭЦ сжигают газ, что бы получить э/энергию, без которой не будет воды и света, не будут работать и упоминаемые котелки. Получаемое при этом тепло - халявное, "но дорог перевоз". У нас ранее при МУП надбавка в тарифе на транспортировку была 30%, а сейчас при ОАО более 100% - рынок однако!

[CNFHSQ]

Получаемое при этом тепло - халявное, "но дорог перевоз". У нас ранее при МУП надбавка в тарифе на транспортировку была 30%, а сейчас при ОАО более 100% - рынок однако!

Не рынок это, а грабеж монополиста который все делает для устранения конкурентов.
П.С.

У меня сосед, 90 кв., котел, температуру поддерживает

Привет соседу, он спит с открытыми окнами + варит корм домашним животным ?
Если теплопотери соизмеримы , то КПД котла у него 30%

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.2.2011, 20:30

[Vict]

Привет соседу, он спит с открытыми окнами + варит корм домашним животным ?

вот шо я вам скажу - вам в когорту обиженных на этом форуме!

Эт не вы ли писали шо были главинжем водоканала и директорм ТЭЦ?
Подобного тупизма в цитате, для главспецов - уж очень давно не встречал.
Мне говорили шо плинтус низкий, но шо настолько низкий - я даж не подозревал...
Тетрадка за 2 копейки, задняя обложка, - в помощь!
Хай!

[Водила]

По вопросу оплаты-оптический обман для целей сбыта котелков. Здесь сравнивают выработку тепла в квартире с ее стоимостью от СЦТ, а корректно ли это?
А на ТЭЦ сжигают газ, что бы получить э/энергию, без которой не будет воды и света, не будут работать и упоминаемые котелки. Получаемое при этом тепло - халявное, "но дорог перевоз". У нас ранее при МУП надбавка в тарифе на транспортировку была 30%, а сейчас при ОАО более 100% - рынок однако!

Здравствуйте !
Вообще оплата за отопление это вопрос не принципиальный (для многих) потому как: сегодня котлами дешевле топиться (это факт !) , а завтра может дороже чем центральным отоплением станет (все может быть) , для желающих "автономок" уже изначально вроде бы "НЕ выгодно" потому что большие вложения в оборудование , но это людей не останавливает потому , что качество отопления совсем иное.
Отсюда ответ Вам насчет "сбыта котелков" - хотят люди "котелки" иметь у себя дома.
Вы меня может быть тогда поймете , когда будете (не дай бог) искать пропавшее тепло где нибудь обивая пороги теплоснабжающей организации .

А на ТЭЦ сжигают газ, что бы получить э/энергию, без которой не будет воды и света, не будут работать и упоминаемые котелки. Получаемое при этом тепло - халявное, "но дорог перевоз". У нас ранее при МУП надбавка в тарифе на транспортировку была 30%, а сейчас при ОАО более 100% - рынок однако!

Про ТЭЦ разговор не серьезный , сколько их в России ? А сколько городов ? (а поселков с многоквартирными домами )
Дай бог 1% городов ТЭЦ обогреют , а остальные что ?

Не рынок это, а грабеж монополиста который все делает для устранения конкурентов.
П.С.

В самое яблочко , я про это речь и веду.

[Vict]

В самое яблочко , я про это речь и веду.

эт точно.. прям в аналы форума...

[инж323]

Были бы нормальные цены, где видно было, что отапливать автономкой не выгодно или равнозначно, так нет у нас цены летят вверх, и туда закладывается, "жульничество" котельных, мне один котельщик сказал, что они специально держат высокие параметры давления, так выгоднее становится (его слова, сам не понял почему, видимо больше утечек), неэффективность тепловой сети (теплоизоляция, утечки и т.д.)

Мне один видный большевик про 32 аэроплана у Красной армии говорил.
А что входит в тариф вы сами можете посмотреть,но... но видно очень сильно не хочется. Ибо тогда появляется чувство негодования на свои низкие доходы и желание увеличить их, вписав нечто в свой тариф- так растут цены в бытовом понимании. Подними акциз на табак, так и транспортная доставка чего либо поднимется- мы пока везли\доставляли то по пачке скурили, кто ж теперь компенсирует? Вот и цены поднимаем..
А ваш домашний котел тоже электроэнергию производит? Или вы в стоимость загоняете только производимое тепло? Вопрос уйдет сразу в генерацию и некий перекос в ценообразовании стоимости тепла, ибо все затраты генерации уже вставлены в тариф на электросотавляющую, и лишь транспорт в тарифе на тепло. Но денег у субъекта федерации нет и ... кто наполнит бюджет? Курильщики, автовладельцы, покупатели всего чуть выше возможностей пнсионерки и .т.д. т.е. способная наполнить бюджет часть населения. Вы не в нем? Или просто ворчите о трудностях своих по наполнению этого бюджета? Запишитесь в социально незащищенне слои и вам помогут, как смогут. Вам это надо или другое? А! забыл! Вам поворчать главней, слить негатив нужней, мол тут вот всякие ух, а нам так трудно..... вот ить гады неблагодарные( это о неких "ОНИ"- которые враги, плохие и вобщем полные редиски!)
Тепло вам дорого. А квартира тоже,но ведь стоимость строителей в каждом метре составляет около 25-30% т.е. около 650-1100 баксов за квадрат. И транзитом остальное идет совсем другим и не все совсем прозрачно,но идет и ВСЯ сумма висит отчего то на "зажравшихся строителях жилья".
Это к вопросу К. Маркса- о монетаризме и о производстве товара. Деньги не товар,но бизнес в них выгодней, чем производство товара. Есть только вот эти купюры нельзя, а так доходно весьма.

[CNFHSQ]

вот шо я вам скажу - вам в когорту обиженных на этом форуме!

Эт не вы ли писали шо были главинжем водоканала и директорм ТЭЦ?
Подобного тупизма в цитате, для главспецов - уж очень давно не встречал.
Мне говорили шо плинтус низкий, но шо настолько низкий - я даж не подозревал...
Тетрадка за 2 копейки, задняя обложка, - в помощь!
Хай!

Что то не пойму по какой причине табуретки ломаем? Даже не обиделся.
Был 10 лет директором предприятия Теплосеть, сейчас инженер.
Умнее или глупее от должности никто не становился.
Удачи.

[Vict]

Умнее или глупее от должности никто не становился.

еще как становятся...

Сообщение отредактировал Vict - 11.2.2011, 22:01

[CNFHSQ]

еще как становятся...

Ворчите как старый дед

[Водила]

эмоции положительны пока стоимость газа для физиков у вас фигня...и пока вы именно таким образом себестоимость гиги рассчитываете

Повторюсь - я, 70 кв, температура 25, вместе с ГВС и газ плитой, за январь - 102$
У меня сосед, 90 кв., котел, температуру поддерживает 22 гр, вместе с ГВС и газ плитой, за январь - 160$ + 5% от расчетной по квадратуре от общей гиги за стояки + какието деньги за подьезд = 173$
Если соотнести квадратуру - разница 40 $ в мою пользу + 3 градуса комфорта(можете в деньги пересчитать).
Дополню шо у меня данная квартира двухсторонняя торцевая, а у соседа в середке но тоже двухсторонняя...

Вам страшно везет ! Потому что Вас никогда видимо не морозили в Вашей квартире и температура 25 Град.С Вас устраивает.
А вот у меня такая история была : 1 декабря 2006 года у нас на Урале уже несколько дней стоял мороз около минус 35...40 Град. С
и у нас в однокомнатной (тогда еще) квартире совсем перестало работать центральное отопление , ну мы не отчаялись и как многие советуют в это случае начали "разбираться" с ЖКХ (тогда еще такая "фирма" была) . Так вот разбирательства , походы в ЖКХ, звонки в прокуратуру от нас -все это длилось ровно 20 дней. Все эти 3 недели в квартире были ледяные радиаторы. Спасал только электрический масляный радиатор 2,5 кВт (кстати " Делонги Дракон " - хоть и Итальянский все равно рекомендую) дома стояла температура +10 Град.С. денег он нажег конечно !
20 декабря того же года работники ЖКХ соизволили у нас появиться и отремонтировали отопление( причина была такая: на чердаке дома разморозились стояки из-за плохой теплоизоляции и это стояки не холодной воды а отопления !!!!!!).
После такого сюрприза со стороны центрального отопления я сразу же получил разрешение на "автономное" отопление и смонтировал его.
С тех пор проблем с отоплением НЕ ЗНАЮ ! Соседи приходят погреться. А вот температура дома 25 Град.С меня бы не устроила , я у себя
установил 23 Град.С и система поддерживает эту температуру стабильно не зависимо мороз на улице или оттепель или мороз с ветром с точностью 0,5 Град.С можно довести до +30 Град.С , а было бы центральное отопление ( и вспоминать не хочется ) то или мерзли бы или мирились с 25 Град.С дома.

[Vict]

Ворчите как старый дед

от него и слышу!


Сообщение отредактировал Vict - 11.2.2011, 22:18