Пламенная голова горелок, Какую роль в работе автоматических горелок играет пламенная голова Опции

[tiptop]

а именно я должен видеть:

телефоны у наладчиков отбираю на режимках

"Наладчики" - это гастарбайтеры, что ли?

[tiptop]

а именно я должен видеть:

телефоны у наладчиков отбираю на режимках

"Наладчики" - это гастарбайтеры, что ли?

[River11]

Да нет отвлекаются по всякой ерунде, то жена позвонила , то бабушка. Стоит у прибора, бросил ушел по телефону разговаривает, епрст котел греется, останавливается.
Просто иногда есть возможность проводить наладку большим коллективом, 3-4 инженера могу поставить на котлоагрегат, одного назначаю ведущим остальные помогают, один газ считает, один на газоанализаторе, ведущий в W-FMме настройки вводит.
Нормальная режимка на крупных объектах меньше времени занимает, опять же опыт набирают. Коллектив молодой все до 35 лет, старых "зубров" с десятками лет наладки за плечами небыло, опыт перенимать неукого, все сами. Контора ни на оборудование ни на обучения, любые какие нужны, денег не жалеет, отдача соответствует вложениям.
На монтаже автоматики если сроки поджимают, с телефонами то-же самое, отключились закрылись на неделю, результат более чем нормальный.
Сервисная служба 5 бригад по 2 человека инженер+техник или слесарь, участок наладки еще 5 инженеров сварщики слесаря .

Гастарбайтеров на одну зарплату моего инженера целый автобус набрать можно парни дорожат рабочим местом, делают что говорю. Самое главное работа нравится, мы её не столько за деньги делаем, а с удовольствием, или не так, получаем моральное удовлетворение от хорошо сделанной работы, в итоге не только моральное.
Для молодых амбициозных инженеров опыт это не столько книги и семинары сколько реальный доступ к работе с большим количеством сложного и разнообразного оборудования. Зачастую очень доргостоящего с высокой степенью ответственности, не как на бытовке.

Сори за оф топ....

[River11]

Стремление автора темы узнать больше, разобраться не в ощущениях разных наладчиков а в реальных цифрах, почему именно так должно быть а не по другому, поддерживаю всей душой. Единственно сложно давать совет по конкретной голове горелки, имея мало вводных, или так, не полные данные. Все объекты индивидуальны в силу различных причин, реально налаживая оборудование я вижу чем оно дышит во всех местах где только возможно что либо измерить...

В следующем месяце предстоит интересная работа два котла будерус 10МВт с горелкми RGMS 70\4-A ZM NR на трех видах топлива газ, соляра и мазут по документам, по факту отработка с газопоршневых машин. Наупражняемся от души.

[11Therion11]

Стремление автора темы узнать больше, разобраться не в ощущениях разных наладчиков а в реальных цифрах, почему именно так должно быть а не по другому, поддерживаю всей душой. Единственно сложно давать совет по конкретной голове горелки, имея мало вводных, или так, не полные данные. Все объекты индивидуальны в силу различных причин, реально налаживая оборудование я вижу чем оно дышит во всех местах где только возможно что либо измерить...

В следующем месяце предстоит интересная работа два котла будерус 10МВт с горелкми RGMS 70\4-A ZM NR на трех видах топлива газ, соляра и мазут по документам, по факту отработка с газопоршневых машин. Наупражняемся от души.

я вам завидую!!! где б такого опыта набраться

[lentyai]

Просто иногда есть возможность проводить наладку большим коллективом, 3-4 инженера могу поставить на котлоагрегат, одного назначаю ведущим остальные помогают, один газ считает, один на газоанализаторе, ведущий в W-FMме настройки вводит.

какие же у вас сметы если не секрет что вы на один объект задействуете 3-4 человека? и какой смысл занимать меньше времени на объектах? у вас их поток что ли?

Сообщение отредактировал lentyai - 30.3.2012, 1:02

[River11]

Речь идет о персонале сервисной службы. Сметы самые обычные, тендерные(мы не одни на рынке) . Объектов не поток , а плановый ежемесячный сервис пром оборудования, с четким графиком и регламентом . Люди заняты этой работой три недели в месяц(если без эксцессов), свободная неделя это доп работы типа РНИ или наладка чего нибудь не крупного, обучение. Количество объектов можете прикинуть, количество бригад приводил выше. Бригада инженер+техник закрывает один объект в день, если объект большой то 2 дня, если очень большой то 2 бригады 3 дня. Соседние города с удалением 250-300 км от базы, это уже командировка в течении рабочей недели, естественно несколько объектов на город.
В общем плотненькая такая работа региональной сервисной службы

Смысл привлечения большого колчества инженеров , не в сроках, и не в дорговизне сметы, а в обучении не задействованных. График перестраивается в зависимости от задачи. Согласитесь не может быть реально одинаково подготовленных инженеров в таком коллективе, мы не космонавтов готовим, такими мероприятиями выравниваю уровень подготовки. Помогает после того как например часть была обучена в германии на определенный вид оборудования , возить всех сразу нет возможности физически, это остановит работу участка. В итоге имеем за несколько лет коллектив все специалисты которого нормально обучены, все минимум по разу побывали "там", ( иногда как поощрение, есть такие познавательно экскурсионные программы у производителей оборудования). За бугор вывозим учить народ на горелки и газопоршневые машины, по котлам производители и в России достойно обучают.

У меня нет задачи выставить что-то на показ типа "вот какие мы крутые" это не так, обычный коллектив, просто действительно есть чем поделится. Если есть вопросы , организационные, технические, регламентные, давайте обсудим. Очень тяжело было в начале пути, когда и спросить толком было не у кого, после нормальных обучений, приходилось делать переналадки на части объектов (бывало и такое), когда приходило понимание что натупили по полной. Но наверное лучше создать отдельную тему из уважения к правилам форума или шумите в личку.

[tiptop]

на один объект задействуете 3-4 человека?

Это региональная "служба обслуживания"...

Речь идет о персонале сервисной службы.

А по первым сообщения было похоже на лабораторные работы.

я должен видеть: давление воздуха перед шайбой, давление газа на коллекторе, давление в топке, разряжение за котлом, все температуры, все параметры газоанализатора, пламя .

телефоны у наладчиков отбираю на режимках

Для молодых амбициозных инженеров

Вот только терминология явно не из отечественных методичек - трудно понять, о чём речь.

Главное не промухать давление смешивания

[River11]

Вот только терминология явно не из отечественных методичек - трудно понять, о чём речь.
Вчера закончился один из курсов обучения, одна из целей, выработка терминологии. Люди обслуживающие технику и производители должны говорить на одном языке. Для того чтобы как минимум решая проблему и обсуждая узел или ситуацию, мы не мычали что-то типа "а вот ту фигню в какую сторону крутить", а называли вещи своими именами. Ведь при возникновении проблем с техникой мы не звоним преподавателю в институт (даже если с ним и были очень хорошие отношения), с вопросом "слушай брат, вот такая ситуация, что делать, подскажи направление, нет мы набираем производителя на 100% зная что трубку поднимет натасканный инженер, которому за то что он мне профессионально поможет платят деньги. Реалии современной действительности......

Так и есть, вы правы на 100%.
К сожалению высшие учебные заведения и система среднего профессионального образования дает только базовые знания. Конкретики по работе с современным оборудованием взять негде, только у производителей в том числе и терминология.

Если взять соотношение российского и импортного оборудования на объектах, оно будет 5 на 95 % импортного больше соответственно. Проще сказать что нашего осталось :Узлы учета , сигнализаторы, и запорная арматура местами. Из нашего полностью у меня один древний объект остался Е-шка на тонну пара в час с автоматикой Дрогобужкотломаш итиматьжышевош.....

[CNFHSQ]

.

Объектов не поток , а плановый ежемесячный сервис пром оборудования, с четким графиком и регламентом .

-Что входит в ваш регламент, если брать 3х летний цикл?
-Какие специальности у 3-4 инженеров участвующих в наладке?

[Alexandrr]

Просто иногда есть возможность проводить наладку большим коллективом, 3-4 инженера могу поставить на котлоагрегат, одного назначаю ведущим остальные помогают, один газ считает, один на газоанализаторе, ведущий в W-FMме настройки вводит.

Честно, не понимаю необходимость такого количества наладчиков на один котлоагрегат.Даже если обвесить его и горелку всеми возможными приборами, времени достаточнодля качественного снятия и анализа любого режима одним человеком, хотя в некоторых случаях бывает необходимость в помошнике , нвапример в вопросах АСУ ТП и автоматики. но это там где объект наворочен дополнительной системой АСУ. Ну или если это оборудование ТЭЦ. в остальном на мой взгляд это несерьезно.

[CNFHSQ]

На РНИ ездим вчетвером всегда. Инженер-химик, инж-КИП и А ну и теплотехник. У каждого свой раздел отчета. Два теплотехника только для обучения. Да, четвертый водила.

[tiptop]

Да, четвертый водила.

Он-то заранее знает о том, что всех развезёт...

[lentyai]

На РНИ ездим вчетвером всегда. Инженер-химик, инж-КИП и А ну и теплотехник. У каждого свой раздел отчета. Два теплотехника только для обучения. Да, четвертый водила.

фигасе вы масштабно подходите. а печень выдерживает?

[CNFHSQ]

фигасе вы масштабно подходите. а печень выдерживает?

Маштабно было когда начинали в 1995г. День приезда Сейчас старая гвардия понесла потери, но смена уже подросла

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.4.2012, 7:38

[River11]

-Что входит в ваш регламент, если брать 3х летний цикл?
Наименование работ РНИ кратко.
1. КОТЛЫ.
Контроль технического состояния поверхностей нагрева, тепловой изоляции, уплотнений дверей и лючков.
Проверка работы под нагрузкой и расчет прямого теплового баланса каждого котла с занесением в технический отчет на двух видах топливава
2. ГОРЕЛКИ.
Контроль технического состояния электрических цепей и контактов.
Очистка пламенной головы (устройство смешивания).
Очистка и регулировка запальных электродов.
Подтяжка винтов, клемм, резьбовых соединений.
Корректировка программы работы горелки на всех точках мощности
Замеры химического состава дымовых газов газоанализатором для проверки соотношения воздух-топливо на всех ступенях работы, составление режимных карт котлоагрегата. Регулировка горелки.
Расчет обратного баланса на двух видах топлива.
3. СИСТЕМА БЕЗОПАСНОСТИ КОТЛОАГРЕГАТА.
Проверка, путем подрыва, работоспособности предохранительных клапанов.
Проверка систем сигнализации и автоматики безопасности котлоагрегата.
Контроль прохождения аварийных сигналов на диспетчерский пункт.
4. СИСТЕМА АВТОМАТИКИ КОТЕЛЬНОЙ.
Проверка работоспособности приборов управления и электроприводов регулирующей аппаратуры.
Контроль программы управления контроллеров, параметров настройки регуляторов.
Контроль работы сигнальных ламп шкафов управления.
Оформление необходимой документации

ХВО отдельным договором как правило. но не всегда.


-Какие специальности у 3-4 инженеров участвующих в наладке?
в основном ТГВ 270109.65 Теплотехники с навыками КИПиА.
Химик отдельная единица в штате участка эксплуатации, привлекаю по необходимости.

[River11]

Парни читайте внимательно четверо работают на режимках не всегда, согласен что одного инженера с помошником за глаза, толпа только для обучения в данный момент шатающихся без дела

[tiptop]

River11 , не обращайте внимания на стёб.

[Practic]

Добрый день. Вот хотелось бы узнать, а какой именно объём вы выполняете при ежемесячном сервисном обслуживании? Особо интересует оборудование "Висман", с горелками "Вейсхаупт".

[CNFHSQ]

-
ХВО отдельным договором как правило. но не всегда.

По химику:
Отчет РНИ должен содержать, сведения о наладке и режимную карту ХВО.
У Вас что, без ХВО отчеты?

По РНИ вопросов как бы и нет, все расписано В приказе Минэнерго №448 от 16.12.02.
Вы по этому приказу работаете?

Я хотел узнать выполняете ли ускоренные испытания между РНИ на предмет соответствия работы котла режимным картам.
И вообще, какие работы выполняете между РНИ?

Кто принимает , из контролирующих органов Вашу работу?

Вопрос по автоматике безопасности, Согласно приказа №448 при РНИ безопасность не входит в набор работ. Мы автоматику безопасности не трогаем. Раньше вносили в отчеты, но получали замечания.
Подрывать клапана, контролировать автоматику это обязанности текущей эксплуатации, оно Вам надо?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.4.2012, 12:53

[River11]

Вот хотелось бы узнать, а какой именно объём вы выполняете при ежемесячном сервисном обслуживании? Особо интересует оборудование "Висман", с горелками "Вейсхаупт".
отпишите плиз в личку почту вышлю регламент годового обслуживания, включает в себя ежемесячный, полугодовой, годовой, иногда квартальный, касается не только котлов и горелок но и всего остального оборудования котельной. Конечно он не будет соответствовать требованиям производителя по времени, только по составу, у производителей эти регламенты идут 1 раз в год, делаем чаще, надо ведь за что-то брать деньги. Иначе не выгодно держать народ. Даже не так, если за это готовы платить почему нет...


У Вас что, без ХВО отчеты?
У нас это 2 отдельных отчета но сдаются в одно время и делаются разными участками фирмы. Так сложилось...

Я хотел узнать выполняете ли ускоренные испытания между РНИ на предмет соответствия работы котла режимным картам.
И вообще, какие работы выполняете между РНИ?
Да конечно выполняем ускоренные испытания на соответствие режимным картам, служба хорошо оснащена. Поэтому в прогнать котлоагрегат, если есть собственные сомнения или по пожеланию заказчика, вобще проблем нет.В каждой сервисной машине есть газоанализатор, вибромер (для контроля вибраций насосов, электродвигателей), ноут с программами (Vitosoft 200, ACS450, Buderus,программы для подбора запчастей, вся тех документация которую можно придумать, чтоб не таскать вагон талмудов), инструмент(расписывать не буду 100 позиций приблизительно), расходники (фильтра в основном), основной набор запчастей (платы, датчики).

Работу принимает заказчик(касается только РНИ, наладки Ростехнадхор тепловики,газовщики потом заказчик) при появлении инспектора на объекте предъявляет документы что РНИ проведено вовремя.


Вопрос по автоматике безопасности, Согласно приказа №448 при РНИ безопасность не входит в набор работ. Мы автоматику безопасности не трогаем. Раньше вносили в отчеты, но получали замечания.
Подрывать клапана, контролировать автоматику это обязанности текущей эксплуатации, оно Вам надо?

Зачастую на объектах эксплуатация ведется через пень-колоду, рператоры и заказчик не в зуб ногой, поэтому на автоматику безопасности горелок, котла, стг пишем протоколы ЕЖЕМЕСЯЧНО !!!

[CNFHSQ]

Работу принимает заказчик(касается только РНИ, наладки Ростехнадхор тепловики,газовщики потом заказчик) при появлении инспектора на объекте предъявляет документы что РНИ проведено вовремя.

Поясните по РНИ, у Вас проверяет отчеты Ростехнадзор? Какой инспектор??

[Alexandrr]

ХВО отдельным договором как правило. но не всегда.
Химик отдельная единица в штате участка эксплуатации, привлекаю по необходимости.

Аналогично. ХВО, и ВХР идет отдельным договором
Автоматику безопасности тоже проверяем совместно с заказчиком и если есть проблемы - информируем письмом, акт прикладываем.
Автоматику регулирования подстраиваем при необходимости, но сначала выясняем причины отклонения режимов и принимаем меры совместно с заказчиком к их устранению, так как режимы не должны изменитться, если не менлить параметры настройки на автоматических горелках - например положение подпорной шайбы, или конструкции горелок неавтоматических, например диаметры газовыпускных. А потому и режимы не должны изменяться, а если они ушли - то нужно найти причину.

[Alexandrr]

По автоматике: примерно 70% объектов автоматика котлов собрана на свободно программируемых контроллеров, в основном это паровые котлы, которые запускаются и работают с кнопки, и ручных режимов там нет. Там асушник обязателен, хотя его участие сводится к проверке соответствия рабочей версии ПО, и внесение некоторых изменений в случае необходимости, что бывает очень редко. Основные вопросы обычно с исполнительными устройствами и датчиками.
Перед всеми работами проверяем соответствие сроков поверки приборов и при необходимости согласовываем с заказчиком сроки

[River11]

Поясните по РНИ, у Вас проверяет отчеты Ростехнадзор? Какой инспектор??
РНИ те что 1 раз в 3 года в Ростехнадзор не ношу, отдаю заказчику, при посещении инспектором объекта заказчик предъявляет отчет. Смотрит инспектор по надзору за тепловыми энерго установками.
ПНР смотрят оба и тепловой и газовый, тепловики дают разрешение на постоянную эксплуатацию газовик разрешение на подачу газа по постоянной схеме.

[River11]

В связи с тем что народ активно интересуется в личку регламентом, организационными вопросами, РНИ вывешиваю регламент ТО годовой стандартный, и програмку в экселе РНИ-ПНР, смотрите читайте кооректируйте по своему усмотрению.
Регламент в виде коммерческого предложения с составом оборудования, этот регламент (если заказчика все устраивает) переезжает в договор и в лист контроля качества работ (чек лист)
Инженер сервисной службы выезжая на объект на ТО получает следующий комплект документов :
1. акт выполненных работ
2. счет
3. протоколы провеки автоматики безопасности горелок
4. проторкол проверки сигнализаторов загазованности
5. лист контроля качества работ 2 экземпляра (для того чтобы не забывали проверять и обслуживать некоторые узлы)
6. заполняют журналы на самом объекте

Прикрепленные файлы

 _____00000_____________________.doc ( 120 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

 

[River11]

тех отчет форма, поковыряеетесь разберетесь....

Прикрепленные файлы

 ______________________________.xls ( 516 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[River11]

Лист контроля качества работ (чек лист) включает в себя:
1. наименование объекта
2. состав бригады
3. время прибытия на объект (эти три пункта в шапке)
4. регламент ( может быть месячный , квартальный, полугодовой, годовой) за выдачей чек листа и остальных документов следит администратор сервисной службы, инженер выезжая на объект не парит себе голову с документами, берет готовый (подготовленный специально для него) комплект документов, запчасти подготовленные отделом снабжения под этот выезд.
5. рекомендации по дальнейшей эксплуатации. (например какой-то узел присмерти, рекомендуем заменить)
6. строка заявка на комплектацию
7. подписи заказчика, инженера проводящего работы
8. телефоны отдела контроля качества работ (тот же администратор, на случай претензий со стороны заказчика, да и вобще обратная связь не помешает.
9. иногда подвешиваем рекламу новых услуг, типа проектной промывки хим реагентами пром оборудования.

[CNFHSQ]

По сводной.
-Почему то вы считаете кислород от СО2, получается масло масляное.т.к. газоанализатор кислород и замеряет ,а СО2 расчитывает на основании этого замера. Нет данных о замере СО в ppm, % слишком крупно.
-Газ переводите в нм3 т.е.273 град, а калорийность при стандартных ед.
-Не указан расход на собственныее нужды , просто проглядел может что недопонял .
По моему мнению много лишнего
По регламенту.
На современных горелках 1 раз в месяц замерять много.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 5.4.2012, 13:14

[River11]

На современных горелках 1 раз в месяц замерять много.

по регламенту на современные горелки (по заводскому) они вобще 1 раз в год обслуживаются.
Если честно не особо вникал в каких правилах, наших Российских(номер дата и тд) написано о ежемесячной проверке автоматики безопасности газоиспользующего оборудования. Но с другой стороны это одна из первых причин в принципе существования такой сервисной службы как наша, заказчиков это устраивает. Вери гуд ежемесячный сервис это 80% бюджета сервисной службы, и только это дает возможность содержать в штате на нормальной зарплате, количество высококвалифицированных инженеров для решения любых сложных задач.

Почему то вы считаете кислород от СО2, получается масло масляное.т.к. газоанализатор кислород и замеряет ,а СО2 расчитывает на основании этого замера. Нет данных о замере СО в ppm, % слишком крупно.

У меня все газоанализаторы считают отдельно, О2 и СО2 две разные ячейки прибора, я вижу их отдельно и на экране и на распечатке, соответственно вношу отдельно. СО и СО2 тоже 2 разные цифры на приборе.
Таблицу выложил древнюю, подлежит корректировке, у меня их несколько разной степени давности. Не берите как основу для работы только как материал для размышления, корректируйте по собственному опыту знаниям , измерительным приборам. В итоге поможет сэкономить время.

Всего газоанализатор Testo 340 выдает 11 показателей он лайн, t газов, %СО2, %потери, альфа, %кислорода, ппм СО, мбар тяга, t при калибровке (наружняя), % КПД , ппм NO, ппмSO2.
MRU Sigma дает еще больше По СО мг на м/куб , мг/квт час. и ппм это в прямую и те же показатели в зависимости от кислорода COrefO2 показатель естественно отличаеся.

[River11]

По моему мнению много лишнего
ессесьно сам тех отчет скромнее. Таблица от зубров досталась. В ДРЕВЛИНА (так дочка обозначает древние времена) так наладчики заморачивались.