постановление 87. Надо ли делать планы с ВК на стадии П Опции

[aleksey_v]

и даже ГОСТ 2.701-84 не помог?

Имхо, этот гост (и старый от 84го, и новый от 08го) не проканает в силу области применения.

[aleksey_v]

и даже ГОСТ 2.701-84 не помог?

Имхо, этот гост (и старый от 84го, и новый от 08го) не проканает в силу области применения.

[Vict]

Имхо, этот гост (и старый от 84го, и новый от 08го) не проканает в силу области применения.

честно говоря не понял...

[Timur_BB]

Алексей, что вас смущает в области применения?

[aleksey_v]

То, что "Настоящий стандарт распространяется на схемы... изделий всех отраслей промышленности, а также на электрические схемы энергетических сооружений (электрических станций, электрооборудования промышленных предприятий и т.п.)". Назвать водопровод и канализацию здания изделием я не могу даже при большом смущении.
Кроме того, ликбезните, коллеги: ескд и спсд. Указанный гост идет к первым, гост на вк - ко вторым. Это меня тоже смущает.

[Timur_BB]

ГОСТ на ВК относится к разработке соответствующих рабочих чертежей.
Речь же идет о проектной документации по положению 87.
ГОСТ Р 21.1101-2009

5.1.1 При выполнении проектной, рабочей документации, а также отчетной технической документации по инженерным изысканиям для строительства следует руководствоваться положениями соответствующих стандартов СПДС, а также стандартов Единой системы конструкторской документации (далее - ЕСКД).

Положение 87 нам говорит в разделе В и К:

принципиальные схемы систем

Что соответственно нас относит к

Условиям применения стандартов ЕСКД классификационной группы 7

ГОСТ 2.701

Схема принципиальная (полная) - схема, определяющая полный состав элементов и связей между ними и, как правило, дающая детальное представление о принципах работы изделия (установки).

Схемами принципиальными пользуются для изучения принципов работы изделий (установок), а также при их наладке, контроле и ремонте. Они служат основанием для разработки других конструкторских документов, например, схем соединений (монтажных) и чертежей.

То, что "Настоящий стандарт распространяется на схемы... изделий всех отраслей промышленности, а также на электрические схемы энергетических сооружений (электрических станций, электрооборудования промышленных предприятий и т.п.)". Назвать водопровод и канализацию здания изделием я не могу даже при большом смущении.

Для примера схемы можете взглянуть ГОСТ 21.401-88

Схему соединений (монтажную) выполняют в соответствии с требованиями настоящего стандарта, а также ГОСТ 2.701-84.
Пример оформления схемы приведен в приложении 3.

[Novosad]

То, что "Настоящий стандарт распространяется на схемы... изделий всех отраслей промышленности, а также на электрические схемы энергетических сооружений (электрических станций, электрооборудования промышленных предприятий и т.п.)". Назвать водопровод и канализацию здания изделием я не могу даже при большом смущении.
Кроме того, ликбезните, коллеги: ескд и спсд. Указанный гост идет к первым, гост на вк - ко вторым. Это меня тоже смущает.

Я пока поддерживаю этого мнение. Всё-таки конкретного требования к виду принципиальной схемы ВК нет.

[Timur_BB]

Я пока поддерживаю этого мнение. Всё-таки конкретного требования к виду принципиальной схемы ВК нет.

Не смею боле сомневаться в вашей убежденности. А расскажите ка мне как вы выполняете принципиальные схемы по требованию 87го постановления?

[Vict]

То, что "Настоящий стандарт распространяется на схемы... изделий

Алексей, вы ведь запятые внимательно там прочтите
Я понимаю что вас смущает по тексту "изделия (установки)", но эт мне напоминает определение "ответвления" - тогда ведь никого не смутило что я привел в качестве примера гост на электрику
Понятно, что для большинства лучше было бы что б отдельное определение было по водоснабжению... а еще лучше что бы еще отдельно было бы и по водоотведению... и по технологическим водопроводам, и по...

[aleksey_v]

Про ответвление - меня смутило, афаик, но мОлча.
Timur_BB, почему принципиальные схемы систем "соответственно нас относит к условиям применения стандартов ЕСКД классификационной группы 7"? Откуда эта цитата? Кроме того, в вашей цитате из ГОСТ Р 21.1101-2009 вы выделили только ЕСКД, а там есть еще СПДС - его вы не выделили.
В общем, конечно, я просто цепляюсь за буквы, однако иногда это важно, а тут такой случай попрактиковаться.

[Timur_BB]

СПДС разумеется. И нормирует в части ВК выполнение рабочих чертежей. Про 7 группу - ГОСТ Р 21.1101-2009 Приложение Д. Если посмотреть все нормативы ЕСКД и СПДС то по сути другого норматива вы и не найдете по выполнению схем кроме как ГОСТ 2.7 _ _ - _

[Valera2393]

можно ли не делать принципиальную схему в системе вентиляции , если система проста. Стадия П