Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплосчетчики на отопление
link878
сообщение 9.2.2011, 9:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Добры день форумчане, хотел у вас посоветоваться, скажите пожалуйста, какие счетчики учета тепловой энергии поставить на отопление в квартире, что для этого нужно, куда и как ставиться теплосчетчик, сложность монтажа, кто-нибудь проектировал такое? хочу поставить к себе в квартиру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 9.2.2011, 10:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(link878 @ 9.2.2011, 9:53) *
Добры день форумчане, хотел у вас посоветоваться, скажите пожалуйста, какие счетчики учета тепловой энергии поставить на отопление в квартире, что для этого нужно, куда и как ставиться теплосчетчик, сложность монтажа, кто-нибудь проектировал такое? хочу поставить к себе в квартиру.

Установка счетчика зависит от вашей системы отопления. По идее счетчик надо ставить на входящий трубопровод а датчики температуры на входящий и выходящий, если у вас не коллекторная разводка, то счетчик ставит будет проблематично, так как вы нарушите гидравлический режим всего дома, а если есть два главных стояка и от него идут уже ответвления на радиаторы, тогда можно поставить, но все равно должны учесть требуемый перепад давления на вашу систему, иначе не получите нужного вам расхода....
Начнем с 1 вопрос, какая система отопления вашего дома?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old_iva
сообщение 9.2.2011, 11:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 19.4.2010
Из: Караганда
Пользователь №: 53041



Все таки начать надо с вопросов: с кем Вы хотите рассчитываться по приборам учета. Примут ли у Вас этот прибор в эксплуатацию. И у той организации узнавать какие шаги Вам надо для этого предпринять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 9.2.2011, 11:25
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



хочу поставить, потому что цены за отопление космические приходят ежемесячно, при том что радиаторы постоянно перекрыты.
Система отопления однотрубная тупиковая с верхней разводкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 9.2.2011, 16:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(link878 @ 9.2.2011, 11:25) *
хочу поставить, потому что цены за отопление космические приходят ежемесячно, при том что радиаторы постоянно перекрыты.
Система отопления однотрубная тупиковая с верхней разводкой.

полагаю у вас идут три стояка. У вас не получится поставить счетчик у себя в квартире! Такая система к этому не располагает. У вас в доме стоит общий счетчик тепла? Если нет, то надо ставить всем домом...

...Вам альтернатива, перейдите на автономное отопление от газа (то есть согласуйте с организацией то что вы отключаете радиаторы от их системы, изолируете стояки, и ставите у себя настенный газовый котел. Я думаю это в разы будет дешевле, но все надо считать!!! Это мое предположение, но сейчас вышел закон, который это запрещает, пр нормальной работы сущ. системы отопления...но пару аргументов в вашу защиту думаю вы все же найдете и не понятно как закон такой распространяется на приватизированную квартиру?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 9.2.2011, 22:46
Сообщение #6


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



biggrin.gif
Цитата(alexius_sev @ 9.2.2011, 15:06) *
перейдите на автономное отопление от газа

сейчас вышел закон, который это запрещает

не понятно как закон такой распространяется на приватизированную квартиру?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 9.2.2011, 23:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(Vict @ 9.2.2011, 22:46) *
biggrin.gif

ну не знаю что вам сказать на этот смех, у меня складывается оЧуЧение, что у нас в верхах клоуны или террористы, думаю им оба названия подходят, вот ссылка на ветку....http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=57901
И пожалуйста не флудите, в таких случаях говорят, молчание ЗОЛОТО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.2.2011, 23:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(link878 @ 9.2.2011, 9:53) *
Добры день форумчане, хотел у вас посоветоваться, скажите пожалуйста, какие счетчики учета тепловой энергии поставить на отопление в квартире, что для этого нужно, куда и как ставиться теплосчетчик, сложность монтажа, кто-нибудь проектировал такое? хочу поставить к себе в квартиру.

Независимо от технической возможности поставить счетчик квартирный, нынешняя правовая база не позволяет вам использовать его во взаиморасчетах. Ибо помимо наличия вашей собственности в доме(квартиры), есть часть общей собственности вашей(лест. клетки, подвал\чердак, входные ветибюли, этажные холлы) требующие отопления и вашей оплаты этого. Потому и установив счетчик вы так же будете иметь ....вторую строчку в платежном документе, где будет указано колво тепла затраченное(или посчитанное по методике ПП РФ 307, а в Москве ППМ77), что в сумме в итоге вы увидите ту же самую циферку. Еденицей для учета является дом, как абонент и его УУТЭ, который есть коммерческий. Но и в этом случае есть проплата теплопотерь трубопроводами ТС от точки раздела границ балансового разграничения.
Поставить счетчик может и не проблема, только вот платить вам все одно не по нему или не только по нему.
В лучшем случае- по показаниям УУТЭ раскиданным на сумму площадей квартир и умноженно на площадь вашей квартиры.
И пьяница не какую то дверь в подьезд зимой не прикрыкрыл, а оставил "дырку" вам в вашем кошельке- вы за это платите, платили и будете платить. Вы собственник, а не какой то там с горы потребитель.Все это в ЖК, и прочих НПА есть.Это матчасть для собственника. Как и ПП РФ 491 тоже.

Сообщение отредактировал инж323 - 9.2.2011, 23:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.2.2011, 23:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(alexius_sev @ 9.2.2011, 23:10) *
ну не знаю что вам сказать на этот смех, у меня складывается оЧуЧение, что у нас в верхах клоуны или террористы, думаю им оба названия подходят, вот ссылка на ветку....http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=57901
И пожалуйста не флудите, в таких случаях говорят, молчание ЗОЛОТО

Жаль, что к себе вы это правило не применили.
Демонстративное показывание полной несостоятельности есть моветон. spam.gif Лучше б приятное девушкам в малиннике написали, это было б более значимо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 9.2.2011, 23:37
Сообщение #10


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50351
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Ужас. huh.gif thumbdown.gif ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.2.2011, 7:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Спасибо всем за ответы, получается в нашей стране не выгодно пользоваться индивидуальными узлами учета тепла, в соседних странах давно такое уже практикуют, холодно - открыл радиатор, жарко - закрыл....
Дело все в том, что общедомовой теплосчетчик у нас стоит, а наша управляющая компания не понятно как считает за отопление, у других домов (и другой УК) при расчете по теплосчетчику выходит за отопление намного дешевле, а у нас наоборот дороже, даже выше нормы установленной правительством области, идет переплата, а счет то в квитанции за отопление как раз самый основной ...

Сообщение отредактировал link878 - 10.2.2011, 7:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 10.2.2011, 8:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(link878 @ 10.2.2011, 7:45) *
Спасибо всем за ответы, получается в нашей стране не выгодно пользоваться индивидуальными узлами учета тепла, в соседних странах давно такое уже практикуют, холодно - открыл радиатор, жарко - закрыл....
Дело все в том, что общедомовой теплосчетчик у нас стоит, а наша управляющая компания не понятно как считает за отопление, у других домов (и другой УК) при расчете по теплосчетчику выходит за отопление намного дешевле, а у нас наоборот дороже, даже выше нормы установленной правительством области, идет переплата, а счет то в квитанции за отопление как раз самый основной ...

Так ведь, сколько потребили - за столько и оплатили. Спросите у УК расчеты и все будет ясно.
Кроме теплосчетчиков в квартире необходимы и регуляторы тепла в квартире, а это доп затраты. И не факт, что снизиться оплата за тепло, поданное в дом и, соответственно выставленное на оплту Вам. Если потери тепла в доме велики большие будут и платежи.

Сообщение отредактировал KGP1 - 10.2.2011, 8:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.2.2011, 8:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Да не должно быть больших теплопотерь, дом новый, кирпичный, двери в подъезд всегда закрыты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 10.2.2011, 8:37
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50351
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(link878 @ 10.2.2011, 8:34) *
Да не должно быть больших теплопотерь, дом новый, кирпичный, двери в подъезд всегда закрыты.
Особенностей может быть много, проконсультируйтесь в другой УК, попросите распечатки с аналогичных домов, вот так просто сидеть и без цифр разговаривать дело пустое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.2.2011, 9:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



А какие нужны цифры, сколько в месяц насчитал счетчик? дак нам его никто и не показывает, только говорят. В доме где живут родители, там за яварь насчитали 15 рублей с м2, а у нас все 26....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gof
сообщение 10.2.2011, 9:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 8.3.2010
Пользователь №: 48017



Извините, что вмешиваюсь, но у меня возник попутный вопрос.
Квартира в новом доме, система отопления двухтрубная, с поквартирной разводкой.
На ответвлении от стояка стоят счетчики, но не тепловычислители, а обычные расходомеры СГВ
Вопрос такой:
В некоторых проектах ОВ при такой системе отопления закладываются тепловычислители, в некоторых расходомеры. ГДЕ ИСТИНА?
И те и другие проекты с успехом проходят гос.экспертизу и замечаний по поводу счетчиков тепла не выдвигается.
По снипу 41-01-2003 ОВиК
"...6.1.3. Отопление жилых зданий следует проектировать, обеспечивая регулирование и учет расхода теплоты на отопление каждой квартирой, группами помещений общественного и другого назначения, расположенными в доме, а также зданием в целом.
Для определения расхода теплоты каждой квартирой (с учетом показаний общего счетчика) в жилых зданиях следует предусматривать:
- установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с горизонтальной (лучевой) разводкой труб;
- устройство поквартирного учета теплоты индикаторами расхода теплоты на каждом отопительном приборе в системе отопления с общими стояками для нескольких квартир, в том числе в системе поквартирного отопления;
- установку общего счетчика расхода теплоты для здания в целом с организацией поквартирного учета теплоты пропорционально отапливаемой площади квартир или другим показателям...."

Кто сталкивался с такой ситуацией, подскажите, пожалуйста helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 10.2.2011, 9:21
Сообщение #17


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50351
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(link878 @ 10.2.2011, 9:06) *
А какие нужны цифры, сколько в месяц насчитал счетчик? дак нам его никто и не показывает, только говорят. В доме где живут родители, там за яварь насчитали 15 рублей с м2, а у нас все 26....
Да, часовые архивы, среднесуточные температуры, расчётные нагрузки.


Цитата(Gof @ 10.2.2011, 9:11) *
В некоторых проектах ОВ при такой системе отопления закладываются тепловычислители, в некоторых расходомеры. ГДЕ ИСТИНА?
И те и другие проекты с успехом проходят гос.экспертизу и замечаний по поводу счетчиков тепла не выдвигается.
Странновато это. Замена теплосчётчика расходомером, да ещё и СГВ... Слишком много допущений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gof
сообщение 10.2.2011, 9:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 8.3.2010
Пользователь №: 48017



Странновато...
По этим счетчикам платить ТСЖ не разрешило, что в принципе правильно.
Я сразу все вырезал, поставил просто прямой участок трубы.
Интересно то, что дома с такой системой проектируются, строятся и сдаются в эксплуатацию без проблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivasoft
сообщение 23.2.2011, 17:02
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 42039



Цитата(HeatServ @ 10.2.2011, 9:21) *
Да, часовые архивы, среднесуточные температуры, расчётные нагрузки.


Странновато это. Замена теплосчётчика расходомером, да ещё и СГВ... Слишком много допущений.


А может там существует возможность подключению к расходомеру тепловычеслителя ? А датчики температурыы можно врезать в краны и подобное... Так сказать, основу заложили, а дальше хочешь делай хочешь не делай, или вводиться допущение на температурный график 90/70, что он будет постоянен и не будет меняться с течением времени, а расход теплоносителя берется по расходомеру ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alisan
сообщение 1.3.2011, 1:14
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 17.5.2010
Из: Калининград
Пользователь №: 57013



Цитата(link878 @ 10.2.2011, 7:34) *
Да не должно быть больших теплопотерь, дом новый, кирпичный, двери в подъезд всегда закрыты.

Дом новый - это и может быть проблемой. Теплопотери нового строения выше, нужно время пока он по настоящему просохнет. Года три.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 17:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных