Монтаж труб из сшитого полиэтилена |
|
|
|
11.2.2011, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 588
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9342
|
Дорогие коллеги, подскажите как правильнее смонтировать трубопровод из сшитого полиэтилена.. Ситуация следующая... В девятиэтажном жилом доме поквартирная разводка отопления.Стояки отопления стальные в санузлах..Так как цокольный этаж с обособленной хозяйственной принадлежностью, стояки при помощи труб из сшитого полиэтилена собираются по полу общего коридора первого этажа и затем в одном месте через пол опускаются в ТП.. Затем эти уложенные по полу трубопроводы заделываются в конструкцию пола..При этом радиус гиба остается слишком маленький.. Труба макс диаметра наружн 50мм. Вопрос: Знает кто-нибудь как выполнить опуск труб через пол не применяя соединительные фитинги?
|
|
|
|
|
14.2.2011, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404
|
Да никак, дом культуры делал из TECE, так там все трубы в пол закатали, главное фитинги изолентой заматать.
|
|
|
|
|
14.2.2011, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 189
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 20686
|
Для каких целей фитинги мотать изолентой?
Сообщение отредактировал Роман99 - 14.2.2011, 14:59
|
|
|
|
|
14.2.2011, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404
|
Они же не коррозиестойкие. Что бы медленней сгнивали, а то трубы как новые а фитинги в хлам и кому это надо???
|
|
|
|
|
14.2.2011, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 189
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 20686
|
Цитата(SHULT @ 14.2.2011, 15:26) Они же не коррозиестойкие. Что бы медленней сгнивали, а то трубы как новые а фитинги в хлам и кому это надо??? Да ладно! Все серьезные производители как ваш TECE или Rehau для труб из сшитого полиэтилена фитинги делают из корозионностойкой латуни или термостойкого пластика
|
|
|
|
|
15.2.2011, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404
|
Ну почемуто они сами и говорили что лучше заматать, это же всё в бетоне находится, вот те и да ладно.
|
|
|
|
|
15.2.2011, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20751
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(SHULT @ 15.2.2011, 10:47) Ну почемуто они сами и говорили что лучше заматать, это же всё в бетоне находится, вот те и да ладно. В бетоне вообще не ржавеет - щёлочная среда, а ржавление это процесс окисления, который в щёлочи невозможен. Иначе вся арматура в железобетоне не стояла бы......, пора бы школьную истину открыть себе......
|
|
|
|
|
15.2.2011, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404
|
Ну а почему же тогда оф диллер говорит что лучше заматать, сказки рассказывает получается??? Ну одно дело когда они открыто проложены, это одно дело а когда замоноличены это уже другое, а арматура в бетоне которая находится, она кроме бетона не с какой средой больше и не контачит.
|
|
|
|
|
15.2.2011, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 189
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 20686
|
Цитата(SHULT @ 15.2.2011, 12:17) Ну а почему же тогда оф диллер говорит что лучше заматать, сказки рассказывает получается??? Ну одно дело когда они открыто проложены, это одно дело а когда замоноличены это уже другое, а арматура в бетоне которая находится, она кроме бетона не с какой средой больше и не контачит. Вот вы и спросите своего оф диллера на каком основании у него разыгралась фантазия по поводу изоленты на корозинностойких фитингах в среде в которой невозможно окисление
|
|
|
|
|
15.2.2011, 12:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404
|
В воде кислород присутствует же, а на металле вероятность конденсата больше чем на пластике, и когда он конденсирует в закрытом пространстве вот тут то и начинается реакция не хорошая. Или это не так???
|
|
|
|
|
15.2.2011, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 490
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440
|
Цитата(jota @ 15.2.2011, 11:02) В бетоне вообще не ржавеет - щёлочная среда, а ржавление это процесс окисления, который в щёлочи невозможен. Иначе вся арматура в железобетоне не стояла бы......, пора бы школьную истину открыть себе...... А как её заменить если вода сама является агрессивной средой?
|
|
|
|
|
15.2.2011, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20751
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(SHULT @ 15.2.2011, 11:35) В воде кислород присутствует же, а на металле вероятность конденсата больше чем на пластике, и когда он конденсирует в закрытом пространстве вот тут то и начинается реакция не хорошая. Или это не так??? Глухо..... Разберитесь что конденсирует на холодных поверхностях.....а потом думайте о закрытом пространстве!
|
|
|
|
|
16.2.2011, 0:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(SHULT @ 15.2.2011, 13:17) Ну а почему же тогда оф диллер говорит что лучше заматать, сказки рассказывает получается??? Ну одно дело когда они открыто проложены, это одно дело а когда замоноличены это уже другое, а арматура в бетоне которая находится, она кроме бетона не с какой средой больше и не контачит. А что трубной изоляцией не пользуетесь? Вы считаете изолентой лучше ?
|
|
|
|
|
16.2.2011, 1:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20751
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Возможно имелась ввиду электрическая коррозия от блуждающих токов, например.... Вообще, фитинги монолитить - не лучший вариант.....
|
|
|
|
|
16.2.2011, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404
|
Вот тут то и не поспоришь, это и имелось ввиду, только меня не туда понесло.
|
|
|
|
|
16.2.2011, 11:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 490
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440
|
Цитата(jota @ 16.2.2011, 0:29) Возможно имелась ввиду электрическая коррозия от блуждающих токов, например.... Вообще, фитинги монолитить - не лучший вариант..... В бетонной плите может идти электрохимическая коррозия? Обычно тепловые сети и газопроводы применяют активную/пассивную защиту?
|
|
|
|
|
16.2.2011, 11:51
|
Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция
Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457
|
Цитата Для каких целей фитинги мотать изолентой? Красим кремнеорганической краской, от коррозии пока спасает. Цитата Вообще, фитинги монолитить - не лучший вариант..... Худший - если потечёт, а он когда-нибудь потечёт то прийдётся долбить. Одно хорошо в СПЭ нет грёбаных графитовых вставок как в Касафлекс, которые при малейшем перекосе текут.
|
|
|
|
|
16.2.2011, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата Вообще, фитинги монолитить - не лучший вариант..... Цитата Худший - если потечёт, а он когда-нибудь потечёт то прийдётся долбить. А как быть с такими предложениями :
У Вас у нас я думаю достаточно таких объектов и большинство без проблем я просто уверен в этом .А когда- нибудь потечет то придётся долбить - все когда -нибудь потечет!
|
|
|
|
|
16.2.2011, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20751
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Anatol @ 16.2.2011, 13:12) А как быть с такими предложениями : У Вас у нас я думаю достаточно таких объектов и большинство без проблем я просто уверен в этом .А когда- нибудь потечет то придётся долбить - все когда -нибудь потечет! Такие объекты или с коллекторной разводкой без всяких фитингов в бетоне, или за фальшстенкой по технологии Геберит. Причём стенка снимается и открывается полный доступ ко всем соединениям. Когда-нибудь потечёт - не аргумент для страховых компаний. Есть срок службы для скрытых работ, который совпадает со сроком гарантированной работоспособности труб. Всё, что меньше этого - для контроля должен быть доступ .... Если потечёт и квартиры застрахованы - строителей страховая компания разденет....
|
|
|
|
|
16.2.2011, 18:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(jota @ 16.2.2011, 18:20) Такие объекты или с коллекторной разводкой без всяких фитингов в бетоне, или за фальшстенкой по технологии Геберит. Причём стенка снимается и открывается полный доступ ко всем соединениям. Сто процентов согласен коллекторная это бесстыковая система, а технология Геберит тобиш все "консоль", это супер! Но то и другое не из дешёвых систем! У меня зака. ж.р. была вроде в крупном банке работает, и вся такая современная, но слышать не хотела про что - либо в пол я ей и коллекторную, я ей медь не на пайке - нет, говорит только по наружке! Цитата(jota @ 16.2.2011, 18:20) Когда-нибудь потечёт - не аргумент для страховых компаний. Есть срок службы для скрытых работ, который совпадает со сроком гарантированной работоспособности труб. Всё, что меньше этого - для контроля должен быть доступ .... Вот это интересно! С фирмой, с которой я сотрудничаю, на все свои фитинги дает гарантию 5-ть лет! Вопрос что бывает больше? И если есть дайте ссылочку, пожалуйста на такой документик! И последнее, а сам производитель не, причем получается, только строители виновны?
|
|
|
|
|
16.2.2011, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20751
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Anatol @ 16.2.2011, 17:47) И если есть дайте ссылочку, пожалуйста на такой документик! Толку Вам от ссылки..... Это наш строительный регламент адаптированный к стандарту ЕС
|
|
|
|
|
17.2.2011, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 588
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9342
|
Цитата(Shiling @ 11.2.2011, 13:53) Дорогие коллеги, подскажите как правильнее смонтировать трубопровод из сшитого полиэтилена.. Ситуация следующая... В девятиэтажном жилом доме поквартирная разводка отопления.Стояки отопления стальные в санузлах..Так как цокольный этаж с обособленной хозяйственной принадлежностью, стояки при помощи труб из сшитого полиэтилена собираются по полу общего коридора первого этажа и затем в одном месте через пол опускаются в ТП.. Затем эти уложенные по полу трубопроводы заделываются в конструкцию пола..При этом радиус гиба остается слишком маленький.. Труба макс диаметра наружн 50мм. Вопрос: Знает кто-нибудь как выполнить опуск труб через пол не применяя соединительные фитинги? В СНиПе говорится :"При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры." Кто нибудь знает, считаются в таком случае соединительные пресс-фитинги для РЕХ-труб разборными соединениями?
|
|
|
|
|
17.2.2011, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404
|
Не считаются, разборные только на резьбе, вот если в полу захотите кран поставить или клапан вот тогда нужен будет лючок.
|
|
|
|
|
17.2.2011, 21:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549
|
Цитата(Shiling @ 17.2.2011, 15:13) В СНиПе говорится :"При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений Оно Вам надо? В пол только ПРЕСС-ФИТИНГИ ,нечего из разборных соединений в пол лучше не монтировать!! Это по любому проблемы ,если не потечёт ,а потечет все 100%,то будите с лючками фантазировать .
|
|
|
|
|
18.2.2011, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 588
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9342
|
Спасибо большое, добрые люди, за участие! Значит соединение РЕХ-труб пресс-фитингами можно спокойно замоноличивать в полы???Может кто нибудь знает каким документом определяется соответствие ПРЕСС-ФИТИНГОВ неразборным соединениям? Иначе говоря , на что сослаться, когда спросят "почему соединения в полу без люков?"
Сообщение отредактировал Shiling - 18.2.2011, 13:30
|
|
|
|
|
18.2.2011, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68
|
Рекомендации по монтажу Rehau.
|
|
|
|
|
18.2.2011, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 588
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9342
|
Боюсь что рекомендации по монтажу это не нормативный документ
|
|
|
|
|
18.2.2011, 13:50
|
Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция
Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457
|
Цитата Вот это интересно! С фирмой, с которой я сотрудничаю, на все свои фитинги дает гарантию 5-ть лет! Вопрос что бывает больше? И если есть дайте ссылочку, пожалуйста на такой документик! И последнее, а сам производитель не, причем получается, только строители виновны? Тут ведь какая ситуация, строитель даёт гарантию на работы согласно договора, а производитель материала по сертификату или по паспорту или по какой-либо другой официальной бумаге. В любом случае при порыве, утечке собирается комиссия и обследует кто виноват, чаще виноват строитель - из личного опыта. Цитата Боюсь что рекомендации по монтажу это не нормативный документ Почему не нормативный? Если строитель сделал всё согласно рекомендациям и ссылается на них в актах скрытых работ очень даже нормативный.
Сообщение отредактировал АБорисыч - 18.2.2011, 13:52
|
|
|
|
|
18.2.2011, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 588
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9342
|
Хорошо, вот ситуация.. Авторский надзор считает места сединений пресс-фитингами как разборные.Ведь имеет место быть соединение разнородных материалов... И считает что в таком случае монтаж должен быть согласно СНиПа или открыто или с установкой люков над местами соединений...
Сообщение отредактировал Shiling - 18.2.2011, 13:59
|
|
|
|
|
18.2.2011, 14:11
|
Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция
Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457
|
А, извините, у авторского надзора эти лючки в проекте учтены? Если нет - пусть рисуют, пересогласовывают, с какой стати строитель - а вы я так понимаю монтируете трубы, должен брать на себя ответственность и отклоняться от проекта, давите на них и они всё разрешат , или пересогласуют.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|