Проектирование магистрального водовода Опции

[dimonGF]

Здраствуйте товарищи ВКшники.

Проектирую магистральный водовод длиной 3 км, диаметр труб 400 мм. Материал полиэтилен по гост 18599-01. Расход - 170 л/с. Зак требует в обваловке по всей длине водовода. Собственно вопрос: какую высоту от верха трубы взять? Минимальная рассчетная температура - минус 30град.
Спасибо.

[dimonGF]

Здраствуйте товарищи ВКшники.

Проектирую магистральный водовод длиной 3 км, диаметр труб 400 мм. Материал полиэтилен по гост 18599-01. Расход - 170 л/с. Зак требует в обваловке по всей длине водовода. Собственно вопрос: какую высоту от верха трубы взять? Минимальная рассчетная температура - минус 30град.
Спасибо.

[aleksey_v]

Навскидку первое, что приходит в голову: не менее, чем для подземной прокладки.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 11.2.2011, 16:02

[Vict]

Зак требует в обваловке

а ваше какое решение было?

Навскидку первое, что приходит в голову: не менее, чем для подземной прокладки.

думаю шо поболее, так как еще скажутся боковые откосы...

[aleksey_v]

Продолжая вскидку, скажу, что откосы обваловки делать таким образом, чтобы от трубы до поверхности в любом направлении было не мене глубины промерзания + 0,5 м.

[Vict]

ну шо б не вскидку - эт все надо рассчитывать.
Когда то был РД 39..(не помню) - там расчеты кажись были...

[dimonGF]

[quote name='Vict' date='11.2.2011, 16:32' post='614261']
а ваше какое решение было?

на аналогичном проекте высота насыпи от 1,80 м. С учетом откосов - очень много. Я думал, если утеплить вспененым каучуком или мин скорлупами/плитами, а затем обваловку средней высотой 0,6 м от поверхности трубы

[Vict]

если сумеете обосновать расчетом - вперед!

[dimonGF]

если сумеете обосновать расчетом - вперед!

Как раз с этим вопросом и хожу к отопленцам и к гуглу, но вопрос-то такой - такая конструкция вообще удешевит водовод, по сравнению с простой обваловкой?

и еще попутный вопрос (просто меня окончательно заклинило): если труба ПЭ 100 SDR 13,6 S6.3 ф400мм со стенкой 29,4мм , то внутренний диаметр этой трубы будет 400мм-29,4мм*2=341,2мм ?

[waljunja]

Ага. Если 400 - это наружный диаметр.

[Vict]

Как раз с этим вопросом и хожу к отопленцам

Ага. Если 400 - это наружный диаметр.

средний

[dimonGF]

Ага. Если 400 - это наружный диаметр.

Ну по крайней мере в ГОСТе 18599-01 так написано в таблице 4— Размеры и максимальные рабочие давления труб из полиэтилена ПЭ 100, первая колонка с диаметрами - Средний наружный диаметр. Просто коллеги ввели в заблуждение, что стальная труба ф 426 со стенкой в 7 мм это тот же внутренний диаметр, что и ПЭ 100 SDR 13.6 ф 400мм со стенкой 29,4.

[dimonGF]

Попутно сейчас возник вопрос о компенсаторах - водовод прокладывается на поверхности с обваловкой. Нужно ли при этом считать компенсаторы или достаточно будет грунта для "обжимки" водовода?

Прикрепленные файлы

 _______________.jpg ( 37,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[aleksey_v]

Нужно ли при этом считать компенсаторы

Смотря, из чего водоводы. Плюс, если не понятно, можно и просчитать, говорят, в том же старте.

[dimonGF]

Смотря, из чего водоводы. Плюс, если не понятно, можно и просчитать, говорят, в том же старте.

Водовод из полиэтиленовых труб ПЭ 100 SDR 13.6-500x36.8 в две нитки. Расстояние м/д стенками труб 1400мм (м/д осями - 1900мм). Длина трассы - 3 км. Условия - в основном зима, низкие температуры, поэтому обваловка как на чертеже (см. сообщ. выше). По трассе пять или шесть камер, 3-4 воздушных клапана, ну и спускники.

ps: а чего за программка "старт", чего она рассчитывает и где ее можно взять?

[aleksey_v]

Почитайте лучше о компенсации температурных расширений при прокладке труб из ПНД. Например, на форуме было, афаик.

[даниил]

"старт" это не программка, это кнопка.

п.с. буржуи иногда пишут "power".

[Gab]

Старт это программа для расчет тепловых деформаций трубопроводов. В Москве без такого расчета не принимается ни одна теплосеть на согласование.

[dimonGF]

"старт" это не программка, это кнопка.

п.с. буржуи иногда пишут "power".

юмор всегда уместен

Старт это программа для расчет тепловых деформаций трубопроводов. В Москве без такого расчета не принимается ни одна теплосеть на согласование.

Так то теплосеть - ее обязательно нужно рассчитывать на компенсаторы, а водопровод проектируется в данном случае холодного водоснабжения, да и эксплуатироваться будет преимущественно зимой. Плюс к этому у меня на трассе в 3 км около 17 углов поворота с упорами, так что это должно компенсировать минимальные линейные удлинения, поэтому с компенсаторами возиться не буду. Но для полной уверенности можно было бы и просчитать.

Сообщение отредактировал dimonGF - 18.2.2011, 10:44

[aleksey_v]

Вы так и не прочитали про компенсацию на пнд.

[dimonGF]

Вы так и не прочитали про компенсацию на пнд.

Я нашел в бумажном виде "Инструкцию по проектированию и монтажу трубопроводов из полиэтилена", Казань 2008г. Есть метод укладки "змейкой", без компенсаторов. Можно, в крайнем случае, на двух протяженных участках 500 и 400 метров проложить трубу таким способом.

[DinyaZavr]

Господа привет. Спрошу у вас, т.к. больше негде что то не знают.

По снипу наружные сети, в общих указаниях по сейсмике есть такой пункт : количество линей водоводов, должно быть как правило не менее двух.
Вопрос 1. Что такое водовод? Труба идущая от источника водоснабжения (скважина, озеро, река)
Вопрос 2. Если рядом с существующей пром.площадкой построили новую, и подвели к ней водоснабжение(к новой строй площадке) от существующих сетей соседней (существующей) площадки по одной нитке. Эта нитка не считается водоводом ?? (т.к. запитается от существующих сетей)

Я буду вам очень благодарен за ответ.

[dimonGF]

Появился еще такой вопрос по поводу стыковых соединений полиэтиленовых труб: можно ли проектировать соединения под углами в 20, 25, 10 градусов? (отводы есть только 15, 30, 45, 60 и 90 град) Сварят ли трубы по месту под заданным углом?

По снипу наружные сети, в общих указаниях по сейсмике есть такой пункт : количество линей водоводов, должно быть как правило не менее двух.
Вопрос 1. Что такое водовод? Труба идущая от источника водоснабжения (скважина, озеро, река)
Вопрос 2. Если рядом с существующей пром.площадкой построили новую, и подвели к ней водоснабжение(к новой строй площадке) от существующих сетей соседней (существующей) площадки по одной нитке. Эта нитка не считается водоводом ?? (т.к. запитается от существующих сетей)

По вопросу 1: Есть такой ГОСТ 25151-82 "ВОДОСНАБЖЕНИЕ. Термины и определения" в нем ссылка на ГОСТ 19185-73, в котором есть определение водовода. А по вопросу 2: по тому же ГОСТу 19185-73 - водовод из труб - трубопровод.

[kok17]

отводы для того и даны, чтобы углы поворота делать. Трассировать надо с учётом стандартных отводов. Если угол поворота не стандартный надо разбить его радиусом упругого изгиба, если нет места, то разбить два угла вместо одного: стандартный плюс не стандартный (разбитый радиусом упругого изгиба)

[dimonGF]

отводы для того и даны, чтобы углы поворота делать. Трассировать надо с учётом стандартных отводов. Если угол поворота не стандартный надо разбить его радиусом упругого изгиба, если нет места, то разбить два угла вместо одного: стандартный плюс не стандартный (разбитый радиусом упругого изгиба)

Интерестно, но хотелось бы узнать: ".. разбить радиусом упругого изгиба.." это как, объясните пожалуйста? Просто еще с таким не встречался.

[borodash]

Добрый день! Помогите разобраться. Есть где нибудь определение МАГИСТРАЛЬНОГО ТРУБОПРОВОДА касательно водоснабжения и канализации и потому относятся ли к ним требования 87 постановления о составе проектной документации т) для магистральных трубопроводов - документы и сведения, указанные в подпунктах "а" - "о" настоящего пункта, а также:
описание технологии процесса транспортирования продукта; и прочее

[nagger]

Вопрос в #25, видимо, совсем о другом, но задан через жо.

[Никитос]

Вопрос скорее всего о том, к чему это всё относится - площадной объект или линейный. Ну, ежели у вас длина водовода в километрах и нет ничего, кроме колодцев, то, боюсь, вас ждет "линейка"