Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как правильно расчитать систему отопления., отопление
Гость_Валера_*
сообщение 4.7.2006, 9:27
Сообщение #1





Guest Forum






Ситуация следующая. Наша фирма взялась делать отопление в таунхаусе. Дизайнер с правами заказчика просит расчитать систему отопления с выбором радиаторов. Данных по наружным ограждающим конструкциям нет, т.е. есть планы этажей, но нет общих данных. А что бы расчитать хотябы теплопотери нужны коэффициенты теплопередачи наружных конструкций, а их нет. Я сначала поспешил и сам расчитал эти коэффицинты по всем правилам (на планых указывался тип утеплителя и его толщина). А когда я приехал на объект, то оказалось, что метод утепления стен был изменен на наружный, а не внутренний как было указано в чертежах. Вот и вопрос у меня возник: - А правильно ли, что расчет я производил сам? Может данные по виду конструкции нужно взять у застройщика вместе с необходимыми коэффициентами? А если у застройщика, то какой раздел? А может в СНиПе есть укрупненные коэффициенты теплопередачи конструкций? И как мне быть в такой ситуации???? Подскажите пожалуйста!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роман
сообщение 4.7.2006, 12:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318



СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" - если здание запроектировано после 1 октября 2003г.
Если позднее то СНиП II-3-79*. В них есть таблица "Нормируемые значения сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций" и в зависимости от градусо-суток отопительного периода написаны нормируемые значения сопротивления теплопередачи, ниже которых архитекторы недолжны отпускаться при проектировании ограждающих конструкций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 5.7.2006, 1:37
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(Валера)
Вот и вопрос у меня возник: - А правильно ли, что расчет я производил сам? Может данные по виду конструкции нужно взять у застройщика вместе с необходимыми коэффициентами?


На этот вопрос нельзя ответить однозначно. Заказчик должен был выдать Вам техническое задание на проектирование системы отопления. Если в задании указаны все коэффициенты и под ними стоит автограф Заказчика, то можете не заморачиваться и принимать для расчета те цифры, которые Вам указали. Если ничего подобного в техническом задании нет (а есть ли оно вообще ?), то можете считать коэффициенты теплопередачи самостоятельно. Для этого Заказчик обязан предоставить Вам полную информацию по ВСЕМ ограждающим конструкциям здания. Опять таки неплохо, чтобы на предоставленных материалах (планировках и т.п.) стояла подпись Заказчика и подпись застройщика "Согласовано". Если кому-то вздумалось после этого вносить изменения в конструкцию здания, изменять метод и тип утепления и т.п., то это будут исключительно его проблемы. Вы, конечно, можете при желании пересчитать и переделать проект в соответствии с новыми обстоятельствами, но за дополнительное вознаграждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lerik_*
сообщение 5.7.2006, 12:53
Сообщение #4





Guest Forum






Похоже что считать придется тебе самому. Но это вроде бы не ново. У нас застройщики строят котеджи из чего им вздумается, поэтому все коэф. приходится считать самому. Я юзаю древний СНиП II-3-79* вроде пока ни кто не жаловался на холод в доме.

п.с. Дизайнеров ф топку. Не место художникам в строительстве, а если и место то на коротком поводке и с намордником.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валера_*
сообщение 5.7.2006, 14:58
Сообщение #5





Guest Forum






Спасибо!
Видемо действительно придется все считать вручную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 5.7.2006, 15:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата
Видемо действительно придется все считать вручную

А чётак грустно то, Валер? smile.gif
Этож наоборот - х о р о ш о !!!
Во-первых не вручную - есть же программы специальные (см.раздел на этом же форуме)
Во-вторых - это работа, за которую надо требовать доп. денег. А деньги - это хорошо.
А в-третьих - работа то плевая, наверняка там в каждом блоке свой котельчик настенный, от него штук шесть радиаторов, штуки 3-4 точки водоразбора и всё. Блоки типовые, два угловых, остальные наверняка повторяются (ну может 2 или 3 типа максимум), так что сделал для одного, а считай почти полдома уже готово. А денег возьмешь за полдома wink.gif
Так что радуйся, что такая халява в руки сама тебе плывет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валера_*
сообщение 5.7.2006, 15:48
Сообщение #7





Guest Forum






Да там деньги уже взяли за проектирование!
А дизайнер всяческие каверзные варианты заказчику предоставляет по перепланировке.....А мне эти глупые варианты общитывать....так что вместо одного проекта получили кучу КП с расчетами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 5.7.2006, 17:16
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.11.2005
Пользователь №: 1463



По поводу коэффициентов. Наверняка есть по этому объекту конструктора, которые рассчитывают конструкцию стен, перекрытий. Обратитесь к ним, у них они есть. А лучше посчитать самому, быстрее будет.

Интересно получается заказчик слушает и исполняет лубые прихоти дизайнера бесприкословно. Ты же пока необоснуешь, не докажешь, что тебе необходимо то-то и то-то, переделаешь кучу вариантов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валера_*
сообщение 6.7.2006, 8:37
Сообщение #9





Guest Forum






Короче не стал выяснять что за стены на объекте, а залез в СНиП II-3_79 и расчитал минимальные коэф. приняв за расчетную R0тр исходя из ГСОП. Получилось что для стен k=0,67, для окон k=1,96. И сразу возникает вопрос!
Инфильтрация воздуха через окна и двери почти в 2-раза превышает теплопотери в помещении с учетом добавок!!!! Это нормально???? Немогу понять вроде считал все правильно.... sad.gif
Не может ведь двух камерный стеклопакет таким холодным....Подскажите может есть какой другой способ расчета инфильтрующегося воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валера_*
сообщение 6.7.2006, 10:29
Сообщение #10





Guest Forum






Нужно ли считать инфильтрацию в помещениях имеющих вентиляцию с мех. побуждением?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cotruta
сообщение 6.7.2006, 17:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 30.9.2004
Из: Chisinev Moldova
Пользователь №: 180



Российские снипы пишут что не надо а вот Норвежцы в своих программах Энергетического аудита берут за эталон 0,3 крата а за реальность еще больше...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 6.7.2006, 21:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Изм. №1 к СНиП 2.04.05-91 - Украинский (!). Для помещений, где есть хоть одно наружное окно или дверь 1 объем помещения в час инфильтрации. И никаких громозких расчетов со щалями и ветром. Только 1 объем инфильтрации. Но я не уверен, что при современных герметичных стеклопакетах будет 1-кратная инфильтрация. Но как написано, так и считаю.

"Нужно ли считать инфильтрацию в помещениях имеющих вентиляцию с мех. побуждением?" - Если идет нагрев подаваемого воздуха, то считать инфильтрацию не надо, т.к. она "покроется" притоком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 7.7.2006, 10:30
Сообщение #13


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



вообще по российским нормам инфильтрацию с механической вентиляцией считать не надо,
но по логике я думаю она там будет, соответственно и будут дополнительные теплопотери.
Ведь наружный воздух все равно будет поступать внутрь помещения и его чтото должно нагревать. Если это происходит засчет поступающего вентиляционного воздуха, тогда температура этого воздуха понизится и снизит комфорт пребывания людей в помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Валера_*
сообщение 7.7.2006, 16:34
Сообщение #14





Guest Forum






Я тоже думаю, что ее лучше включить в расчет. Во всяком случае это обеспечит некоторый запас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_creative_*
сообщение 28.7.2006, 13:13
Сообщение #15





Guest Forum






А при расчете через пол по зонам, какую температуру грунта брать, ведь грунт теплее воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон Львович
сообщение 28.7.2006, 18:09
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3454



Валера, это конечно хорошо что вы все просчитываете, пересчитываете следите за решениями дизайнера и архитектора, но боюсь ваш труд не будет оценен. Сделайте проше, заложите полуторный запас тепла и не мучайтесь biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 12:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных