размораживаются приточки, подача воды в калорифер сверху - правильно ли это? Опции

[JohnV]

привет всем. В общем ситуация такая, есть приточные установки, автоматика всё отрабатывает хорошо, но вот мороз -20 и в режиме ожидания(тоесть вентил выкл, заслонка закрыта, контроллер работает) она размораживается, насос всё работает, в чем дело ну никак не можем понять, давление постоянное ~ 6, температура воды около 80-85 град, на контроллере (сегнетикс) настроено поддержание обратки 35градусов. Причём что самое интересное размораживаются приточки где подвод воды сделан сверху, а снизу обратка. Может ли быть в этом дело? неужели до низу не доходит горячая вода, жалюзи клапана закрыты, ну есть щели, но небольшие без них никак. Подскажите по своему опыту.

[JohnV]

привет всем. В общем ситуация такая, есть приточные установки, автоматика всё отрабатывает хорошо, но вот мороз -20 и в режиме ожидания(тоесть вентил выкл, заслонка закрыта, контроллер работает) она размораживается, насос всё работает, в чем дело ну никак не можем понять, давление постоянное ~ 6, температура воды около 80-85 град, на контроллере (сегнетикс) настроено поддержание обратки 35градусов. Причём что самое интересное размораживаются приточки где подвод воды сделан сверху, а снизу обратка. Может ли быть в этом дело? неужели до низу не доходит горячая вода, жалюзи клапана закрыты, ну есть щели, но небольшие без них никак. Подскажите по своему опыту.

[jota]

Причём что самое интересное размораживаются приточки где подвод воды сделан сверху, а снизу обратка.

Для теплообмена принципиальной разницы нет. Но для выпуска воздуха есть!
Поэтому обычно подают снизу, а наверху воздухоотводчик.
Небольшая воздушная пробка может стать причиной разморозки.....

[Гость_Boris Blade_*]

Бывает сверху , бывает снизу, узел то правильно сделан?

[JohnV]

да всё сделано верно, недавно на этой же приточке с краном трёхходовым проблема была - он еле крутился соответственно привод его не мог прокрутить, его открывали чистили, может опять закис нахрен. кран кстати данфосс, никогда небыло таких проблем с кранами а тут толи качество такое.
п.с. и кстати что самое интересное, была недавно ситуация: стоит 5 приточек, 1яя самая близко к улице, разморозилась почемуто только 3яя(подальше от улицы) где подвод воды сверху, схемы, управление, даже мощности одинаковыее. Как такое может быть?

Сообщение отредактировал JohnV - 15.2.2011, 12:22

[Igor Barishpolet...]

Системы постоянно необходимо обслуживать. тогда и проблем не будет!

[Гость_Boris Blade_*]

Систематически одна и таже приточка что ли размораживается?

[DiJo]

Для теплообмена принципиальной разницы нет.

Тогда почему в инструкциях по монтажу модульных установок прописано так: ???
 ______________________________________KG_KGW_standard.rtf ( 299,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 334


Сообщение отредактировал DiJo - 15.2.2011, 13:21

[jota]

Тогда почему в инструкциях по монтажу модульных установок прописано так:

Там написано: соответствующая подводящая труба всегда подключается на стороне выхода воздуха из теплообменника.
Но нет указаний сверху или снизу....
Читайте внимательно!

[DiJo]

Там написано: соответствующая подводящая труба всегда подключается на стороне выхода воздуха из теплообменника.
Но нет указаний сверху или снизу....
Читайте внимательно!

Само собой
Но не факт, что монтажники собрали установку правильно. Поэтому и может оказаться, что "вход не там"! Уже сталкивался с таким. "Разморозки", правда не было, но работало хреново, пока не переварили.
Так что, JohnV, проверьте как смонтирована - куда "Направление потока воздуха" и где при этом должен быть вход и выход теплоносителя.

Сообщение отредактировал DiJo - 15.2.2011, 13:51

[Гость_polyus_*]

короче была такая же проблема с приточками пока на узле смешения одну мастырку не соорудили
и все проблема ликвидировалась

[vadim999]

До кучи.
35гр. на обратке в режиме стоянки, мабуть маловто для этой конкреиной!! приточки. Бошубуршите в мосКу у сигнетикса, хош градусов до 45. За одно посмотрите временные уставки реакций отработки команд. (ПиД регулирование ??) Ну и посмотрите, датчик-то температуры на обратки не врет. Ну и пожизни, бывает, что автоматику на каждую из приточек приходится настраивать с некоторыми отличиями.

[toxan]

Тогда почему в инструкциях по монтажу модульных установок прописано так: ???

это не только на модульных.
Все дело в том что, теплоноситель (Т1) подается в последний заход трубок по двежению воздуха. Это позволяет уменьшить требуемую площадь теплопередающей поверхности, т.е. поднять температуру воздуха.




Сообщение отредактировал toxan - 15.2.2011, 17:36

[JohnV]

да вот я тоже думаю что дело в том что подключили по противотоку поэтому и мёрзнет. Хотя в инструкции которую прикрепил DiJo почем то написано что нужно соединять по противотоку, странно блин)
А не может разорвать калач изза температуры теплоносителя 100гр и давлении 6 ??? приточки веза

[Гость_Boris Blade_*]

Как у производителя нарисовано подключение так и подключайте.
мерзнуть да еще в стоянке , странно.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.2.2011, 19:12

[JohnV]

нарисована подача снизу, но наш инженер сказал что потивоток выгоднее чтоли, в итоге нифига выходит это не так. Кстати из все приточек ни одна с подачей снизу не разморозилась)

Сообщение отредактировал JohnV - 15.2.2011, 19:33

[Гость_Boris Blade_*]

нарисована подача снизу, но наш инженер сказал что потивоток выгоднее чтоли, в итоге нифига выходит это не так. Кстати из все приточек ни одна с подачей снизу не разморозилась)

как рисует производитель , и нии ...

[DiJo]

как рисует производитель , и нии ...

Иначе гарантия снимается "в момент".

[Гость_Boris Blade_*]

Не имеет особого значения из за чего рвется. Имеет значение ясное и видимое нарушение и личность которая это нарушение санкционировала.

[Jester]

Противоток выгоден когда температуры наружнего воздуха максимум -5 (европа к примеру, все оборудование у них противотоком). У нас же лучше подключать по ходу движения воздуха.
Так самый холодный воздух попадает на "трубы" температурой +100С, прогреваются и дальше двигается на остывшые "трубы" (тоесть те которые уже ближе к обратке). А если подключаете противотоком, то воздух попадает на теплоноситель обратки, в стояночном режиме температура воды резко просидает, и даже открывшись на полную 3х ходовый сразу весь калорифер не продавит, это занимает определенное время, в это время и рвется калорифер.

[Гость_Boris Blade_*]

Противоток выгоден когда .

Думаю у автора случай другой вероятнее не связан с противотоком. это имеет значение для теплосъема. Но для стоянки с циркуляцией насосной.... Вероятно проблема действительно с клапаном. Кстати в Сегнетиксе есть журнал, че там контроллер пишет?
Автору наверно стоит продиктовать настройки, че там установлено.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.2.2011, 21:21

[msi]

привет всем. В общем ситуация такая, есть приточные установки, автоматика всё отрабатывает хорошо, но вот мороз -20 и в режиме ожидания(тоесть вентил выкл, заслонка закрыта, контроллер работает) она размораживается, насос всё работает, в чем дело ну никак не можем понять, давление постоянное ~ 6, температура воды около 80-85 град, на контроллере (сегнетикс) настроено поддержание обратки 35градусов. Причём что самое интересное размораживаются приточки где подвод воды сделан сверху, а снизу обратка. Может ли быть в этом дело? неужели до низу не доходит горячая вода, жалюзи клапана закрыты, ну есть щели, но небольшие без них никак. Подскажите по своему опыту.

Вообще-то такого быть не может потому, что не может быть.
Еще раз: вентилятор не работает, наружная заслонка закрыта, циркуляционник лопочет себе, - и размороз?!
Не может быть.
Какая температура обратки в таком режиме?

[JohnV]

температура обратки на контроллере выставлена была в 40 градусов. Так что самое интересное что в журнале контроллера нет никаких аварий. может слишком высокая темпер воды + давление 6 и калачи не выдержали.

[ail]

воздухонагреватели у нас подключать только прямотоком. подача снизу. стояночный режим выставить через байпас вокруг клапана

[msi]

воздухонагреватели у нас подключать только прямотоком. подача снизу. стояночный режим выставить через байпас вокруг клапана

Какой байпас? Какой клапан?
Стандартная схема с циркуляционником на обратке, клапаном на обратке - лопотать циркуляционник будет непрерывно по контуру через обратный клапан.

[vadim999]

А не может разорвать калач изза температуры теплоносителя 100гр и давлении 6 ??? приточки веза

Могит, если калач впаян сплавом Вуда, или его аналогом. И то не "разорвать", а "випиульнуть" из трубок

А если действительно "разорвало", сталбыть - заморозили, Однозначно!
Да, пробейте же Вы датчик на обратки (хоша пальпация на работающей) и сравните его показания на дисплее контроллера и "наощуть". Фишка-то примивная, в режиме "работа" этот датчик - информационный, в режиме "ночной стоянки" - У П Р А В Л Я Ю Щ И Й !!! Кста, у сигнета, как и у др приличных, есть и корректировка Т-датчиков, взгляните по факту, что тама.

[JohnV]

завта ir термометром посмотрю. воздухонагреватель подключен противотоком. Всё таки думаю изза этого косяки. но я же вроде поднял температуру поддержания обратки до 40гр неужели всё равно не справляется?

[vadim999]

завта ir термометром посмотрю. воздухонагреватель подключен противотоком. Всё таки думаю изза этого косяки. но я же вроде поднял температуру поддержания обратки до 40гр неужели всё равно не справляется?

По собственной шкуре - 50, обычное дело.Когда за бортные минус 25 и ниже, засекал за своими "суточниками" и более. Если городская обратка была в норме, молчал. Да они особенно и не налегали на это дело.

[ail]

Какой байпас? Какой клапан?

Байпас вокруг клапана. Выставить для стоянки. Чтобы поступало мин количество тепла на калорифер и он не лег от протечки холодного воздуха через воздушную заслонку

Сообщение отредактировал ail - 18.2.2011, 8:27

[ssn]

Байпас вокруг клапана. Выставить для стоянки. Чтобы поступало мин количество тепла на калорифер и он не лег от протечки холодного воздуха через воздушную заслонку

а зачем бойпас городить ради обеспечения минимального протока через клапан? Просто на приводе механически выставить ограничение на минимальное закрытие.

[Гость_Boris Blade_*]

а зачем бойпас городить ради обеспечения минимального протока через клапан? Просто на приводе механически выставить ограничение на минимальное закрытие.

или электрическим способом.