Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Работа насоса повышения давления, автоматизация поддержания давления
Mrspy
сообщение 15.2.2011, 15:40
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Есть насос Wilo MHI-404 220V 0.75кВт
На вводе гвс напор 22м , для последних этажей необходим постоянный напор 43м.

Предполагается 2 варианта:

- поставить маномент с 2-мя уставками (реле давления) и с помощью релейной схемы управлять пускателем насоса, поддерживая в системе 43м. То есть при напоре менее 43 включение , при напоре 45 выключение.

- использование частотника со всеми вытекающими последствиями.


Просто интересно насколько долговечным окажется работа насоса по первому варианту?
Какой выбрать исходя из вопроса цена-качество.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starshoy2001
сообщение 15.2.2011, 16:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 4.4.2010
Пользователь №: 50470



ответ очевиден-частотник
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 15.2.2011, 16:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Mrspy, при первом варианте - обязательно будут частые пуски/стопы насоса. Пусковые токи, конечно "изнашивают" обмотки движка (если нет устройства плавного пуска). Но более существенно такие режимы влияют на систему в целом - кроме скачков давления в системе ("гидроударов с вызыванием вибрации трубопроводов"), есть еще фактор "переменных нагрузок на рабочее колесо насоса"! Хотя 0,75кВт - "маленький" насос = нагрузки могут быть и небольшие.
Если вариант с частотником "небюджетен" - есть еще промежуточный вариант с регулятором давления rolleyes.gif (как прямого действия, так и с электрозадвижкой).

ЗЫ: Кстати - ну-ка, кто сможет объяснить разницу м/ду "задвижкой", "вентилем", "клапаном", "заслонкой" (учтите - все с электроприводом). rolleyes.gif

Сообщение отредактировал DiJo - 15.2.2011, 16:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mrspy
сообщение 15.2.2011, 16:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Цитата(DiJo @ 15.2.2011, 16:08) *
Mrspy, при первом варианте - обязательно будут частые пуски/стопы насоса. Пусковые токи, конечно "изнашивают" обмотки движка (если нет устройства плавного пуска). Но более существенно такие режимы влияют на систему в целом - кроме скачков давления в системе ("гидроударов с вызыванием вибрации трубопроводов"), есть еще фактор "переменных нагрузок на рабочее колесо насоса"! Хотя 0,75кВт - "маленький" насос = нагрузки могут быть и небольшие.
Если вариант с частотником "небюджетен" - есть еще промежуточный вариант с регулятором давления rolleyes.gif (как прямого действия, так и с электрозадвижкой).

ЗЫ: Кстати - ну-ка, кто сможет объяснить разницу м/ду "задвижкой", "вентилем", "клапаном", "заслонкой" (учтите - все с электроприводом). rolleyes.gif


ТО есть лучше поставить еще регулятор давления механический. после насосов , так?
А марку не подскажите из чего выбрать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 15.2.2011, 16:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Да хоть эти
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 15.2.2011, 18:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



Цитата
Есть насос Wilo MHI-404 220V 0.75кВт
На вводе гвс напор 22м , для последних этажей необходим постоянный напор 43м.



Выбрал бы вариант с ЧП, попросил бы поменять насос на 380В
На счет стоимости одного ЧП на 0,75кВт вообще не стал заморачиваться, проектные работы на разработку схемы на релюхах стоят дороже)
Или как вар. Заказать насос с ЧП на борту и завести на него датчик давления


Сообщение отредактировал Auto - 15.2.2011, 18:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CLHON
сообщение 15.2.2011, 18:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.8.2010
Из: Киев
Пользователь №: 68739



Цитата(Auto @ 15.2.2011, 17:20) *
попросил бы поменять насос на 380В


если не секрет, зачем??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 15.2.2011, 19:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



Цитата
если не секрет, зачем??

Все стандартные ЧП на 3ф (я как понимаю 220В подразумевалось L,N), поэтому, что бы не экспериментировать с 1ф, предпочел бы стандартный проверенный ЧП на 3ф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 15.2.2011, 19:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Optidrive E2 SP и двигатель менять не надо rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Verh
сообщение 15.2.2011, 22:54
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 945
Регистрация: 17.9.2008
Из: Харьков-Киев
Пользователь №: 22577



Цитата(Auto @ 15.2.2011, 20:11) *
Все стандартные ЧП на 3ф (я как понимаю 220В подразумевалось L,N), поэтому, что бы не экспериментировать с 1ф, предпочел бы стандартный проверенный ЧП на 3ф.


не совсем так, полно однофазных частотниов различных производителей. Они дешевле 3х фазных. Да и не факт, что 3ф х 380В есть на объекте.
Хотя из собственного опыта, 3х фазный данфосс запитанный от одной фазы работал на ура, номинальную мощность правда не выдавал, да и не пытались выжать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
limite
сообщение 15.2.2011, 23:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 6.4.2008
Из: Люберцы
Пользователь №: 17422



поставьте лучше расширительный бак побольше и запитайте насос через реле давления какое-нить КРI35 данфос)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 16.2.2011, 9:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



Цитата
Optidrive E2 SP и двигатель менять не надо

Не давно, на форуме обсуждалась эта тема, но вроде как, ни кто еще не ставил, и про надежность ни чего не сказали. Поэтому лучше проверенный старый варианта, вход 1L,N=220В, выход 3L=220В, они будут дешевле, чем с выходом 3L=380В. Но не спорю, если 1ф насос без вариантов, то ставить 1ф ЧП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mrspy
сообщение 16.2.2011, 9:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 606
Регистрация: 7.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 23668



Если брать насос с ЧП и шкаф управление по выходит 53 тыра

Если брать насос, 2 kpi35, софтстартер и автомат - 20тыров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 16.2.2011, 9:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Auto @ 16.2.2011, 9:16) *
Не давно, на форуме обсуждалась эта тема, но вроде как, ни кто еще не ставил, и про надежность ни чего не сказали.
Про надёжность пока ничего не могу сказать, месяц работы не срок. rolleyes.gif Но пока работает без проблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
limite
сообщение 16.2.2011, 9:54
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 6.4.2008
Из: Люберцы
Пользователь №: 17422



Цитата(Mrspy @ 16.2.2011, 9:25) *
Если брать насос с ЧП и шкаф управление по выходит 53 тыра

Если брать насос, 2 kpi35, софтстартер и автомат - 20тыров


зайдите в хозяйственный магазин типо косторамы, оби и что-нибудь в этом роде, там продаются дачные установки поддержания давления (насос где-то на 1 кВт+расширительный бак+1 реле давления)...где-то даже стенды есть с краном, его открываешь и это штука включается
вот у Вас точно такая же вещь должна получиться
ставить упп на двигатель 0,75 кВт-это просто выкинутые на ветер деньги)))на таком моторе не будет ни бросков, ни гидроударов, ни сверхтоков.......
возьмите мотор-автомат типо АВВ MS, с него фазу на KPI35 и потом на насос........и будет Вам счастье
П.С.
не забудьте расширительный бак побольше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 16.2.2011, 10:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(limite @ 15.2.2011, 23:56) *
поставьте лучше расширительный бак побольше и запитайте насос через реле давления какое-нить КРI35 данфос)


+1.

Некоторые комменты не срециалиста по обсуждению темы.
Как-то ни кто не упомянул требования зав. манула на насоску в части допустимых количества запусков эл.двигателя за час.
В качестве ликбеза. Вышла из строя болгарка 1х220В, 1,8кВт коллекторная, вскрытие показало, что сгорела "таблетка" мягкого пуска. ---->> Можно-ли ставить подобные "таблетки" на асинхронные движки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starshoy2001
сообщение 16.2.2011, 12:09
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 4.4.2010
Пользователь №: 50470



Цитата(Mrspy @ 16.2.2011, 9:25) *
Если брать насос с ЧП и шкаф управление по выходит 53 тыра

Если брать насос, 2 kpi35, софтстартер и автомат - 20тыров

что то дорого получается.частотник, датчик давления (4-20ма), 2 кнопки ну можно какой нибудь шкапчик кетайский.думаю подешевше получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 16.2.2011, 12:09
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Цитата(Mrspy @ 16.2.2011, 9:25) *
Если брать насос, 2 kpi35, софтстартер и автомат - 20тыров
... и ОГРОМНОЕ СПАСИБО от жильцов, моющихся под душем...

Сообщение отредактировал gansales - 16.2.2011, 12:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 16.2.2011, 17:44
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



biggrin.gif
100%
особенно от стариков и мамаш с детками !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 17.2.2011, 17:20
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Соглашусь, в данном случае простота хуже воровства...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 22:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных