Тепловая защита маломощных циркуляционных насосов Grundfoss UPS 32-80 Опции

[Sasha_24]

Дорогие специалисты,

До сих пор в цепь питания циркуляционных насосов Grundfoss (в контурах вентсистем) типа UPS 25-40 (30-60 Вт), UPS 25-60 (45-90 Вт), UPS 32-80 (140-245) ставил только обычный однополюсный автомат с тепловым и электромагнитным расцепителями. Еще ни один насос не сгорел. Все эти насосы имеют на борту переключатель 3-х скоростей. Разумеется на каждой скорости насос портебляет разный ток и автомат конечно же сам не подстроится под этот номинал. В общем подбирал номинал теплового расцепителя автомата с расчетом на последнюю скорость при которой ток потребляемый насосом будет наибольшим.

Производители таких насосов предлагают более умные устройства защиты своих насосов по теплу. Недавно, в каком то проекте, встретил решение с использованием обычных тепловых реле (номинал подстраивается отверткой). В таком решении вообще не вижу смысла так как отчасти однополюсный автомат с тепловым расцепителем выполняет функцию теплового реле.


В общем Ваше мнение. Критично ли на цепь питания таких маломощных насосов ставить тепловые реле или более навороченные средства (у Willo они назваются SK-622, у Grundfoss не знаю)?

[Sasha_24]

Дорогие специалисты,

До сих пор в цепь питания циркуляционных насосов Grundfoss (в контурах вентсистем) типа UPS 25-40 (30-60 Вт), UPS 25-60 (45-90 Вт), UPS 32-80 (140-245) ставил только обычный однополюсный автомат с тепловым и электромагнитным расцепителями. Еще ни один насос не сгорел. Все эти насосы имеют на борту переключатель 3-х скоростей. Разумеется на каждой скорости насос портебляет разный ток и автомат конечно же сам не подстроится под этот номинал. В общем подбирал номинал теплового расцепителя автомата с расчетом на последнюю скорость при которой ток потребляемый насосом будет наибольшим.

Производители таких насосов предлагают более умные устройства защиты своих насосов по теплу. Недавно, в каком то проекте, встретил решение с использованием обычных тепловых реле (номинал подстраивается отверткой). В таком решении вообще не вижу смысла так как отчасти однополюсный автомат с тепловым расцепителем выполняет функцию теплового реле.


В общем Ваше мнение. Критично ли на цепь питания таких маломощных насосов ставить тепловые реле или более навороченные средства (у Willo они назваются SK-622, у Grundfoss не знаю)?

[Ost]

До сих пор в цепь питания циркуляционных насосов Grundfoss (в контурах вентсистем) типа UPS 25-40 (30-60 Вт), UPS 25-60 (45-90 Вт), UPS 32-80 (140-245) ставил только обычный однополюсный автомат с тепловым и электромагнитным расцепителями. Еще ни один насос не сгорел.

В общем Ваше мнение. Критично ли на цепь питания таких маломощных насосов ставить тепловые реле или более навороченные средства (у Willo они назваются SK-622, у Grundfoss не знаю)?

Почти все насосы UPS имеют встроенную защиту. Внешняя защита не требуется.

Ничего навороченного у SK 622 нет - насос отключается своим же термоконтактом

Сообщение отредактировал Ost - 16.2.2011, 15:18

Прикрепленные файлы

 alpha2.pdf ( 41,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57
 wet.pdf ( 81,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[Гость_Boris Blade_*]

До сих пор в цепь питания циркуляционных насосов Grundfoss (в контурах вентсистем) типа UPS 25-40 (30-60 Вт), UPS 25-60 (45-90 Вт), UPS 32-80 (140-245) ставил только обычный однополюсный автомат с тепловым и электромагнитным расцепителями.

А чо производитель пишет? Апишет он : предохранитель10А.

[Dimik]

Дорогие специалисты,
ставил только обычный однополюсный автомат с тепловым и электромагнитным расцепителями. Еще ни один насос не сгорел. Все эти насосы имеют на борту переключатель 3-х скоростей. Разумеется на каждой скорости насос портебляет разный ток и автомат конечно же сам не подстроится под этот номинал. В общем подбирал номинал теплового расцепителя автомата с расчетом на последнюю скорость при которой ток потребляемый насосом будет наибольшим.

Я трехполюсную GV ставлю , с тепловой и электромагнитной защитой.

[Sasha_24]

А чо производитель пишет? Апишет он : предохранитель10А.

Прошу прощения, а чем функционально отличается предохранитель 10 А, от автоматического выключателя с номиналом в 10А на тепловом расцепителе.

[Sasha_24]

Почти все насосы UPS имеют встроенную защиту. Внешняя защита не требуется.

То есть на такие насосы как UPS 25-40, UPS 25-60 просто приводим питание 220 VAC, а вот уже к
UPS 25-80 кроме питания нужно привести отдельный провод на сигнальный модуль, через контакт которого будем рвать цепь управления насосом?

[Dimik]

Прошу прощения, а чем функционально отличается предохранитель 10 А, от автоматического выключателя с номиналом в 10А на тепловом расцепителе.

В максимальной разрывной способности, т.е способность автомата отключать максимальный ток для этой цепи не повредив себя.

То есть на такие насосы как UPS 25-40, UPS 25-60 просто приводим питание 220 VAC, а вот уже к
UPS 25-80 кроме питания нужно привести отдельный провод на сигнальный модуль, через контакт которого будем рвать цепь управления насосом?

Что значит "просто"? и в первом и во втором случае, если требуется управление(а не постоянная работа), то питание приходит через контакты пускателя.
Речь же ведется о защите двигателя, а не управлении.

Сообщение отредактировал Dimik - 17.2.2011, 10:31

[Sasha_24]

В максимальной разрывной способности, т.е способность автомата отключать максимальный ток для этой цепи не повредив себя.

Конечно же! Но это, думаю, принципиальная оссобенность, а не функциональная

Что значит "просто"? и в первом и во втором случае, если требуется управление(а не постоянная работа), то питание приходит через контакты пускателя.
Речь же ведется о защите двигателя, а не управлении.

За "просто" прошу прощения - контакторы, лампоччки, кнопки (пуск/стоп), переключатели (авт/ручн) подразумевались сами собой

[Dimik]

Если имелось ввиду про защиту обмоток двигателей при помощи термисторов, то у GRUNDFOSS в графе "защита электродвигателя" стоит либо
-отсутствует, либо-CONTACT(например марка UPS 32-60 F)
Тогда да, цепь управления рвешь термистором (внутренним).

[Ost]

А чо производитель пишет? Апишет он : предохранитель10А.

Это пишет WILO - в инструкции SK 622. И всего лишь

Я трехполюсную GV ставлю , с тепловой и электромагнитной защитой.

А какая уствка? И зачем, если насос и так имеет защиту от перегрузки?

Прошу прощения, а чем функционально отличается предохранитель 10 А, от автоматического выключателя с номиналом в 10А на тепловом расцепителе.

Для насоса с Iном=1 А - ничем!

Если имелось ввиду про защиту обмоток двигателей при помощи термисторов, то у GRUNDFOSS в графе "защита электродвигателя" стоит либо
-отсутствует, либо-CONTACT(например марка UPS 32-60 F)
Тогда да, цепь управления рвешь термистором (внутренним).

Можно подробнее про "рвешь термистором"? - чего рвешь? и чем?
Защитный термистор ничего не рвет - он изменяет (скачком) сопротивление.
И в UPSах термисторов нет

[Dimik]

Можно подробнее про "рвешь термистором"? - чего рвешь? и чем?
Защитный термистор ничего не рвет - он изменяет (скачком) сопротивление.
И в UPSах термисторов нет

А что подробнее то? Лень каталог открыть. Специально для ленивых привел тип марку насоса.

Термистор, т.е. полупроводник, сопротивление которого увеличивается
по мере изменения температуры.
Значение температуры, при которой сопротивление полупроводников образует точку
размыкания, и есть температура срабатывания.


Сообщение отредактировал Dimik - 17.2.2011, 16:37

[Гость_Boris Blade_*]

На картинке не термистор.

Это пишет WILO

Ага не внимательно посмотрел что речь о Гррюнфасе

Для насоса с Iном=1 А - ничем!

я и сам ставлю автомат на 10А практически всегда.

[Sasha_24]

И еще сразу по ходу вопрос....

Все никак не мог понять, зачем проектировщики в цепи питания маломощных насосов (типа этих что я описал выше от 0.1 кВт/220 VAC до 0.25 кВт/220 VAC) или вентиляторов канальных закладывают 3-х полюсные пускатели наименьшего типаноминала, если можно поставить обычное реле (типа Relpol серия R2), у которой максимальный комутационнный ток контакта 24 A, а долговременный ток 12 А.

Я понимаю, что контактная основа пускателя качественнее чем у реле, но это ж 0.2 кВт - ток меньше 1А. Разве тут может быть дуга. Даже при пусковых токах контакт реле без проблем с этим справляется.

Что посоветуете? спасибо.

[Гость_Boris Blade_*]

И еще сразу по ходу вопрос....

Все никак не мог понять, зачем проектировщики в цепи питания маломощных насосов (типа этих что я описал выше от 0.1 кВт/220 VAC до 0.25 кВт/220 VAC) или вентиляторов канальных закладывают 3-х полюсные пускатели наименьшего типаноминала, если можно поставить обычное реле (типа Relpol серия R2), у которой максимальный комутационнный ток контакта 24 A, а долговременный ток 12 А.

Я понимаю, что контактная основа пускателя качественнее чем у реле, но это ж 0.2 кВт - ток меньше 1А. Разве тут может быть дуга. Даже при пусковых токах контакт реле без проблем с этим справляется.

Что посоветуете? спасибо.

На маленькие финдер-реле 40.52 ставл, у них заявлено АС-3 300Вт.
На 3ф -контактор.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 17.2.2011, 18:11

[Dimik]

В UPS-ах температурное реле-термовыключатель, срабатывающий в зависимости от температуры наружного воздуха, от комнатной температуры, от температуры в подающей или в обратной линии тепловой сети.

[Sasha_24]

На маленькие финдер-реле 40.52 ставл, у них заявлено АС-3 300Вт.
На 3ф -контактор.

ну вот, значит на Relpol A2 тем более должно пойти - у финдера 40.52 ток через контакт меньше...

[Гость_Boris Blade_*]

ну вот, значит на Relpol A2 тем более должно пойти - у финдера 40.52 ток через контакт меньше...

ВТС раньше реле ставил, насос 1ф до киловатта, тоже финдер какой то , чо щас ставят - не знаю. Финдер 40.52 по причине его универсальности ставлю, чтобы наменклатуру не плодить. Хотя по стоимости контактор который применяю и финдер не особо большая разница, просто бывает места не хватает.

Вот картинку спионерил релющка совсем мелкая наподобие Финдер 40.52 и автомат на насос, скорее всего схарактеристикой В.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 17.2.2011, 18:36

[Nikiffor]

Ставили реле на маломощную нагрузку - гауно полное, со временем контакты начинают залипать и нагрузка не выключается, теперь при маленьких мощностях ставим модульные пускатели.

[Гость_Boris Blade_*]

для ответственных и небюджетных тогда все надо применять и мотор-автомат контактор задействовать тепловую защиту насоса и контроль перепада.

Ставили реле на маломощную нагрузку - гауно полное, со временем контакты начинают залипать и нагрузка не выключается, теперь при маленьких мощностях ставим модульные пускатели.

вообще таки надо контактор ставить, хотя залипания не встречал.

[Сергей Валерьеви...]

Ставили реле на маломощную нагрузку - гауно полное, со временем контакты начинают залипать и нагрузка не выключается, теперь при маленьких мощностях ставим модульные пускатели.

тоже такую бяку наблюдал.... лучше пускатель.

[Михаил_PLC]

ну вот, значит на Relpol A2 тем более должно пойти - у финдера 40.52 ток через контакт меньше...

Реле Relpol отличались тем, что не "держали" индуктивный ток.
Насколько помню, там даже про АС15 ничего не написано, тем более про АС3.

[Ost]

...при которой сопротивление полупроводников образует точку
размыкания...

очень путанно....

Да, и кстати, на картинке - не термистор, а термоконтакт.

В UPS-ах температурное реле-термовыключатель, срабатывающий в зависимости от температуры наружного воздуха, от комнатной температуры, от температуры в подающей или в обратной линии тепловой сети.

Верно наполовину.
Термоконтакт - защитный элемент, срабатывает при перегреве обмотки

[Usach]

А что подробнее то? Лень каталог открыть. Специально для ленивых привел тип марку насоса.

Термистор, т.е. полупроводник, сопротивление которого увеличивается
по мере изменения температуры.
Значение температуры, при которой сопротивление полупроводников образует точку
размыкания, и есть температура срабатывания.

У Вас на схеме "сухой контакт" (который SSM у WILO, как у Grundfoss не помню...). Поэтому через него фаза и шмаляет. А был бы терморезистор (который PTC у WILO) то "рванул" бы за милую душу. Терморезистору "мозги" нужны...

[Dimik]

У Вас на схеме "сухой контакт" (который SSM у WILO, как у Grundfoss не помню...). Поэтому через него фаза и шмаляет. А был бы терморезистор (который PTC у WILO) то "рванул" бы за милую душу. Терморезистору "мозги" нужны...

Обычно встречал только термоконтакт и рвал фазу. Если РТС наверное правильнее заводить в контроллер и следить за температурой обмоток. В ручном режиме работы двигателя опять же через внеш устройства заводить. Так что термоконтакт предпочтительнее.

Сообщение отредактировал Dimik - 18.2.2011, 15:45

[ACB]

На некоторых насосах видел светодиодные индикаторы, зеленый и красный. Для чего они?

[ViS]

На некоторых насосах видел светодиодные индикаторы, зеленый и красный. Для чего они?

Как ни странно - для индикации состояния насоса!
Например на трехфазниках:
горит зеленый - нормальная работа
моргает зеленый - перепутаны фазы
горит красный - сработала защита от перегрева
P.S. Данная информация легко находится путем прочтения документации, прилагаемой к насосу

Сообщение отредактировал ViS - 22.2.2011, 12:41

[Гость_kanava1_*]

Частотный привод ставь и все ...

[Alex_]

Тепловое реле в цепи питания насоса (автомат-расцепитель) отреагирует только на ток, превышающий номинальный. Это может быть при КЗ обмоток.
Тепловое реле "на борту" насоса отреагирует еще и на сухой ход (правда, поздно - подшипники умирают), заклинивший ротор, длительную работу на закрытую линию, перегрев теплоносителя.

[ACB]

Как ни странно - для индикации состояния насоса!
Например на трехфазниках:
горит зеленый - нормальная работа
моргает зеленый - перепутаны фазы
горит красный - сработала защита от перегрева
P.S. Данная информация легко находится путем прочтения документации, прилагаемой к насосу

Благодарю. Документацию не читал, насосы - зона ответственности другого подразделения, все равно нет доступа и доки у них. Показал куратору на красный глаз и неработающий насос. Температура в т/с была высокой, стоял на прямой и перегрелся Кстати, какая t тепловой защиты?