Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Принципиальная схема водоснабжения, Принципиальная схема водоснабжения
fish_bboy
сообщение 18.2.2011, 9:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



Подскажите пожалуйста, как может выглядеть принципиальная схема водоснабжения и пожаротушения производственного здания?
Нужно пробурить скважину, установить пожарные резервуары, проложить сети от резервуаров к зданию...и тд...просто хочу узнать у специалистов возможность такой принципиальной схемы...здание 50 000 м3...
и вот ещё...пожарный водопровод лучше проложить отдельным кольцом? или совместить с хоз-питом?

Сообщение отредактировал fish_bboy - 18.2.2011, 9:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 18.2.2011, 9:18
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(fish_bboy @ 18.2.2011, 11:09) *
возможность такой принципиальной схемы...здание 50 000 м3...
и вот ещё...пожарный водопровод лучше проложить отдельным кольцом? или совместить с хоз-питом?


Обычная схема - скважина, резервуары, сети. Так устроены все промпредприятия. Ес-нно схема существует.
Как правило, разделяют В1,В2,В3. Опять все зависит от производства, потребления воды итд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 18.2.2011, 11:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



Если не вдоваться в подробности, то нужно на промышленность воду - 100м3, на пожар внутренний (краны), наружный (гидранты), хоз-пит...просто хочу узнать как примерно разбросать сети пока...так как поступить с пожаркой? без расчета сложновато видимо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 18.2.2011, 12:58
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Рисуйте, проверим...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 18.2.2011, 14:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



...эт то я набросаю в понедельник! ща чёт уже одной ногой в выходных!
просто хотел узнать, есть ли принципиальные параметры влияющие на объединение пожарки и хоз-пита? знаю, что если давление в пожарке большое, то лучше отдельно кольцевать...

Сообщение отредактировал fish_bboy - 18.2.2011, 14:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waljunja
сообщение 18.2.2011, 21:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020



Начинать нужно с определения расчётных расходов. Затем надо сопоставить расходы на хоз-пит и пожар. Качество воды какое. Целесообразно ли объединять. Обеспечивается ли обмен воды в резервуарах в случае объединения. Затем сравнить напоры при хозяйственном водопотреблении и пожаре. Сравниваются варианты и принимается решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 21.2.2011, 9:16
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



Пасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 22.2.2011, 11:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



800 м3/сут на пожар (внутр+наружн)
770 м3/сут водопотребление (хоз-пит)
состава воды нет, скважину не бурили...так что делать с пожаркой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 23.2.2011, 14:15
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



1. Как получили расход на пожар в сутки? Если пожар длится 3 часа по нормам. Как получилось 800 для меня загадка.
2. Что делать с пожаркой? Известно будет, когда узнаете дебет скважины. Возможно и объект такой строить нельзя (тк воды нет). Судя по расходам воды это нечто по размерам с небольшой город. хоз-пит 770, пром 100. Это что за объект?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 24.2.2011, 9:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



2 здания V1=200 000 м3, V2=50 00 м3
в одном 3 независимых отсека (5,2+5,2+2,6)л/с внутр.пож
в другом 2 независимых отсека (5,2+5,2)л/с

и то и то здание наружное пожаротушение 35л/с * 3 часа = 378 м3
ну и короче совсем примерно 2 здания и наружка и внутрянка пожар примерно - 800м3
Это здания звода по производству всяких химикат....как то так...разумеется целесообразность строительства будет диктовать скважина, так что хочу примерно прикинуть расоходы и объемы резервуаров!
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 24.2.2011, 12:09
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



А если 20 зданий? 4000кубов надо будет воды?

Расход у Вас 35+2х5,2=45,4л/с. Итого объем 490 кубов. С пожарным расходом вы не справились. Показывайте расчет хоз-питьевого расхода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 28.2.2011, 9:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



на 2 здания получается следующее...
ИТР 10 чел х 3 смены х 16л = 480 л/сут
ИТР 6 чел х 1 смена х 16л = 96 л/сут
Мойки 54 чел х 3 смены х 50л = 8100 л/сут
Мойки 24 чел х 1 смена х 50л = 1200 л/сут
Рабочие 64 чел х 3 смены х 25л = 4800 л/сут
Рабочие 24 чел х 1 смена х 25л = 600 л/сут
+ на технологию 750 м3/сут

вот как то так )))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.2.2011, 9:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 9:21) *
Мойки 54 чел х 3 смены х 50л = 8100 л/сут
Мойки 24 чел х 1 смена х 50л = 1200 л/сут

что за мойки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 28.2.2011, 10:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



Цитата(Young @ 28.2.2011, 9:53) *
что за мойки?

душевые
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 28.2.2011, 10:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



кстати! во чё хотел ещё спросить...если определен объем резервуаров...нужно ли дать какой нибудь запас на этот объем? (например процентов 10-20)???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.2.2011, 10:55
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 10:11) *
душевые

тогда откуда расход в 50л? в снипе цифра в 10 раз больше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 28.2.2011, 11:04
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



опечатасля! пардон!

а если паддон на 10 человек брать (условно), то 50 л хватет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.2.2011, 11:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 11:04) *
а если паддон на 10 человек брать (условно), то 50 л хватет?

почему именно на 10 а не на 15 или 9? Считаете сколько всего душей и умножаете на 0,5м3, всегда так считали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 28.2.2011, 12:09
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Душевые еще работают 45минут на промпредприятии в смену.

Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 12:20) *
кстати! во чё хотел ещё спросить...если определен объем резервуаров...нужно ли дать какой нибудь запас на этот объем? (например процентов 10-20)???


Да. Только не в % а по максимальному уровню. т.е. нормируется высота от максимального уровня воды до верха резервуара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 28.2.2011, 12:50
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



Цитата(Михаил I @ 28.2.2011, 12:09) *
Душевые еще работают 45минут на промпредприятии в смену.



Да. Только не в % а по максимальному уровню. т.е. нормируется высота от максимального уровня воды до верха резервуара.


И сколько примерно накинуть?
...есть ли ещё какие нибудь факторы, которые могут повлиять на увеличение объема резервуаров?

как то я каряво выделил ))))))) пардон!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 2.3.2011, 8:32
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 14:50) *
...есть ли ещё какие нибудь факторы, которые могут повлиять на увеличение объема резервуаров?


Дебет скважины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 2.3.2011, 8:51
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



Цитата(Young @ 28.2.2011, 11:49) *
почему именно на 10 а не на 15 или 9? Считаете сколько всего душей и умножаете на 0,5м3, всегда так считали.


яснец...пасиба!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 3.3.2011, 12:18
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



ок! зайду с другой стороны...
допусти мы посчитали необходимый объём воды для пожаротушения (внутр + наружн)...допустим 500 м3...
будете устанавливать 500 м3 ровно? или накините чутьк? например 550 или 600 м3 ??? )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 3.3.2011, 14:02
Сообщение #24


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



В резервуарах воздушное пространство над максимальным уровнем до нижнего ребра плиты или плоскости перекрытия следует принимать от 200 до 300 мм.

СНиП 2.04.02-84
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 3.3.2011, 14:25
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



пасиб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 4.3.2011, 10:29
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



...а перелив из одного в другой обязателен? и по каким требованиям он должен быть, если нужен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 4.3.2011, 10:47
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



СНиП 2.04.02-84 - 9.33. Пожарные резервуары и водоемы оборудовать переливными и спускными трубопроводами не требуется.
Этоя так понимаю относиться к резервуарам только для забора воды?
Разъяснте пожалуйста, чток чему относиться - Пожарные резервуары и водоемы и Емкости для хранения воды
Отличие нужно для определения объвязок и переливов...))))
у меня 2 резервуара от которых питается и пожар (наружка + АПП)и хоз-пит...
спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 10.3.2011, 11:57
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



...активненько так обсуждаем!
подскажите, ещё кое чё...можно ли от одного пажарного резервуара бросить 2 нитки на один корпус для пож.кранов а на другой для 2 нитки для АПТ??? а?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 10.3.2011, 14:54
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
...а перелив из одного в другой обязателен? и по каким требованиям он должен быть, если нужен?

Нормативных требований нет, но обычно делают.

Цитата
Отличие нужно для определения объвязок и переливов...))))

Делайте перелив. Хуже не будет.

Цитата
можно ли от одного пажарного резервуара бросить 2 нитки на один корпус для пож.кранов а на другой для 2 нитки для АПТ??? а?

Нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fish_bboy
сообщение 10.3.2011, 17:23
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50193



...а если между резервуарами и зданиями установить противопожарную насосную станцию? которая будет распеределять пожарную воду на краны и АПТ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 1:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных