Кто же не работал в союзе? Опции

[Гость_ЁЖик_*]

А щас вообще с людьми трудно стало разговаривать.

Зато с Вами как легко

[Гость_ЁЖик_*]

А щас вообще с людьми трудно стало разговаривать.

Зато с Вами как легко

[Гость_Boris Blade_*]

Зато с Вами как легко

Жизнь озлобила, но избавляюсь...

[Бойко]

Тему "Счастье" в РФ так и не осилили...

"it's true, isn't it?" (ведь это правда?) приходится вечерами учить идиомы..."Well and good" (ну, что же, нечего сказать) по 10 шт.

Получите запрошенную рынду, распишитесь и улыбайтесь....
Тогда - не стонать, а получать Высокое Моральное Удовлетворение плюс десять тыщ рупь, и наслаждаться суммой..
Получается, что всегда люди делились на "воинов" и "крестьян".
Да , глазами воина , крестьянин - это безответная скотина , которая только пашет. Его бьют , у него всё забирают , а он и не пытается защищаться. Просто дальше пашет и молится.
Всем плевать, но норот должен быть взрючен и не расслабляться, все свободное место в ганглии должны занимать не всякие вредоносные мысли (типа царь ненастоящий, кормят мало) а ужос перед врагами и начальнегами. Так что некоторых кролегов надо периодически показательно скармливать кому-нибудь, под контролем конечно, чтоб много не попортить, а так, в меру, а некоторых и самим резать.
америкосы говорят "Сделай или сдохни" (Do or die), а русские "Сдохни, но сделай". Таким образом, у русских даже смерть не является уважительной причиной.

Выучусь, в детстве мечтал, на прогрессора,
Служить буду доном Руматой.
Вырос...

(ц)

Сообщение отредактировал Бойко - 5.3.2011, 1:12

[Гость_BUFF_*]

О методах органов умолчу,но силовое подавление есть силовое подавление.

Угу, да. Идете Вы вечером по родному городу. За пивом вышли в магазин. Подходит к Вам наряд ППС, спрашивает документы. Выясняется, что Вы их дома забыли. Вам быстро непринужденным движением колена въезжают в пах, и добавляют другим коленом в лицо, прихватив за шею, когда Вы согнетесь. После чего закидывают в козла, и отвозят в отделение. Потом отпускают с выписанным штрафом. Но Вы не в обиде, и в прокуратуру не идете, потому, что - смотреть цитату выше.
А че, нормально. Уролог все починит, если повезет.

[Никитос]

Как вяжется подавление восстания в колонии с произволом ППС? Вы перегибаете...
В нашей стране это,к большому сожелению, повсеместно случается. Как я отвечу на такое - умолчу. В прокуратуру точно не пойду. Но должником не люблю оставаться.

[Гость_BUFF_*]

Вы перегибаете...
Как я отвечу на такое - умолчу. В прокуратуру точно не пойду.

А, ну тогда нормально все.
Дай Вам Бог здоровье крепкого, и терпенья ангельского...

Как вяжется подавление восстания в колонии с произволом ППС?

Только вот вопрос мучает... а чем произвол-то по-Вашему?

[Const82]

Угу, да. Идете Вы вечером по родному городу. За пивом вышли в магазин. Подходит к Вам наряд ППС, спрашивает документы. Выясняется, что Вы их дома забыли. Вам быстро непринужденным движением колена въезжают в пах, и добавляют другим коленом в лицо, прихватив за шею, когда Вы согнетесь. После чего закидывают в козла, и отвозят в отделение. Потом отпускают с выписанным штрафом. Но Вы не в обиде, и в прокуратуру не идете, потому, что - смотреть цитату выше.
А че, нормально. Уролог все починит, если повезет.

А не надо пиво пить, вот о него какие тяжкие последствия наступают.

По сабжу если все правильно оформить - то к сожалению все будет по закону. Сделать что-то без подключения знакомств и связей сложно.

А с другой стороны мои знакомые в Москве живут многие годы, и как то без таких случаев обходилось. Они что-то не так делают? Или такие случаи довольно редки?

[Fisher_dm]

Угу, да. Идете Вы вечером по родному городу. За пивом вышли в магазин. Подходит к Вам наряд ППС, спрашивает документы. Выясняется, что Вы их дома забыли. Вам быстро непринужденным движением колена въезжают в пах, и добавляют другим коленом в лицо, прихватив за шею, когда Вы согнетесь. После чего закидывают в козла, и отвозят в отделение. Потом отпускают с выписанным штрафом. Но Вы не в обиде, и в прокуратуру не идете, потому, что - смотреть цитату выше.
А че, нормально. Уролог все починит, если повезет.

Как-то ради интереса или от безделия, напросился на ночное дежурство к знакомому ППСнику. Ездил и ходил с ними пол ночи по вызовам как внештатный сотрудник, а заоодно и в РОВД ночью побывал в распределителе.
Я за эту ночку такого насмотрелся.....что-бы работать в ППС и оставаться человечным, нужны устойчивая психика и соответствующие морально-волевые качества.
А кто у нас в основном в ППС работает ............!

[Const82]

Как-то ради интереса или от безделия, напросился на ночное дежурство к знакомому ППСнику. Ездил и ходил с ними пол ночи по вызовам как внештатный сотрудник, а заоодно и в РОВД ночью побывал в распределителе.
Я за эту ночку такого насмотрелся.....что-бы работать в ППС и оставаться человечным, нужны устойчивая психика и соответствующие морально-волевые качества.
А кто у нас в основном в ППС работает ............!

Так и что сотрудники ППС сами целенаправленно беспредел устраивали? С начала дежурства?

[Гость_BUFF_*]

А с другой стороны мои знакомые в Москве живут многие годы, и как то без таких случаев обходилось. Они что-то не так делают? Или такие случаи довольно редки?

Да я делаю, в общем-то простую вещь... Думал, это очевидно.
Когда мы смотрим на беззаконие в отношении кого-то, чаще всего мы верим, что: "уж меня-то это не коснется. Это он что-то сделал не так, его заслуженно бьют дубиной по почкам, делая инвалидом. Раз его бьют, значит - заслужил. А я - хороший, со мной этого не произойдет". Это не меня бьют, поэтому это - неважно. И лучше всего - сделать вид, что ничего не происходит. А то вдруг произойдет?
Я всего-навсего показываю, что это не так, что это касается Вас лично. Именно Вы - следующий кандидат.
Если можно кого-то, то можно кого угодно. В том числе и меня, и Вас, и всех. Нет разницы кому опускать почки, если можно это делать безнаказанно. Это вопрос только времени и везения.

[Fisher_dm]

Так и что сотрудники ППС сами целенаправленно беспредел устраивали? С начала дежурства?

Нет не устраивали, я имел в виду в чем им приходится варится и с кем общаться (общаться это мягко сказано) - притоны, сумасшедшие всякие, невминяемые, отмороженные и т.д..

[andrey R]

я имел в виду в чем им приходится варится и с кем общаться

Мне искренне жаль этих добрых людей

[Const82]

Да я делаю, в общем-то простую вещь... Думал, это очевидно.
Когда мы смотрим на беззаконие в отношении кого-то, чаще всего мы верим, что: "уж меня-то это не коснется. Это он что-то сделал не так, его заслуженно бьют дубиной по почкам, делая инвалидом. Раз его бьют, значит - заслужил. А я - хороший, со мной этого не произойдет". Это не меня бьют, поэтому это - неважно. И лучше всего - сделать вид, что ничего не происходит. А то вдруг произойдет?
Я всего-навсего показываю, что это не так, что это касается Вас лично. Именно Вы - следующий кандидат.
Если можно кого-то, то можно кого угодно. В том числе и меня, и Вас, и всех. Нет разницы кому опускать почки, если можно это делать безнаказанно. Это вопрос только времени и везения.

Нет не очевидно. То есть да мысль очевидная, но детали....
Когда я смотрю на беззаконие (те нарушение закона одной из сторон какого то конфликта) я вижу лишь то что вижу. Вся история конфликта мне не известна.
Вернемся к Вашему примеру - у меня образ сотрудника милиции более авторитетен нежели образ обычного гражданина в штатском. По этому если мне не известен побиваемый, то скорее всего я буду на стороне СМ. Авторитет человека в форме. Не потому что неважно, а потому что скорее всего за дело. Хотя с стрессовой ситуации действия инстинктивные происходят, может и вмешаюсь.

Если можно кого-то, то можно кого угодно. В том числе и меня, и Вас, и всех. Нет разницы кому опускать почки, если можно это делать безнаказанно. Это вопрос только времени и везения.

И власти, и переплетения власти. В Москве с этим сложно, это в Кущевской понятно - есть мы, есть те кого трогать нельзя, потому что они наши друзья, и есть все остальные с которыми можно делать все что угодно.
Так что и не безнаказанно и не кому угодно, и на вероятность повлиять можно.
А вот еще вспомнил про вероятность - не так давно Вы приводили пример том, что у нас вероятность умереть от болезней крови гораздо выше, нежели от ДТП с водителем в состоянии алкогольного опьянения. И это верно. Так почему в похожей ситуации - когда видно нарушение законна мы должны защищать террористов и пособников (это было совсем выше), опасаясь того что нас могут посчитать пособниками и обойтись не совсем законными методами. И в данном случае когда мы должны бросаться на защиту закона, опасаясь того, что с нами поступят не по закону.
Важен баланс, нельзя закон превращать в абсолют. Хотя бы потому что он несовершенен. Но и нельзя совсем отказываться от закона.

[Const82]

Еще подумал, а Вы в исследованиях доктора Милгрема? до какого напряжения дошли бы?
Уровень конформизма сильно влияет на отношение к процентам вероятности.

[andrey R]

если мне не известен побиваемый, то скорее всего я буду на стороне СМ. Авторитет человека в форме. Не потому что неважно, а потому что скорее всего за дело.

То есть, если некий гражданин в фуражке лупит гражданина в кепке - это правильно?
Авторитет формы заставляет забыть, что "побивать" граждан фуражка права не даёт?

[jota]

Важен баланс, нельзя закон превращать в абсолют. Хотя бы потому что он несовершенен. Но и нельзя совсем отказываться от закона.

Это и есть беда, что так думают и те кто закон защищают.
Нарушая закон, они стирают разницу между защитниками и преступниками.....
И каков предел отклонения от закона, и кто эти границы установил?
Закон плох, но это закон! (с)
Это единственная гарантия защиты гражданина от произвола....

Сообщение отредактировал jota - 5.3.2011, 14:41

[timmy]

Бафф, я мож неправильно с милицией общаюсь, но не было у меня такой байды как силовое задержание. Чи в Москве, чи не в Москве, с документами или без них... Мож не умеет чел из вашего примера с милиционерами полицейскими диалог вести?

[andrey R]

Это и есть беда

Произвольное или расширительное толкование закона субъектом права, равно как и избирательное его применение - суть беззаконие.

[Рекуператор]

Произвольное или расширительное толкование закона субъектом права, равно как и избирательное его применение - суть беззаконие.

хорошо как сказано.

[CNFHSQ]

То есть, если некий гражданин в фуражке лупит гражданина в кепке - это правильно?
Авторитет формы заставляет забыть, что "побивать" граждан фуражка права не даёт?

Произвольное или расширительное толкование закона субъектом права, равно как и избирательное его применение - суть беззаконие.

хорошо как сказано.

Аж я прослезился.

[Гость_BUFF_*]

Еще подумал, а Вы в исследованиях доктора Милгрема? до какого напряжения дошли бы?

Ну, тогда уж подумайте о том, насколько Вы используете Милгрэма для того, чтобы уйти от ответственности перед собой за свое решение "Авторитет человека в форме. Не потому что неважно, а потому что скорее всего за дело."
Принять такое решение - Ваше право. А вот упоминание доктора - это аргумент типа " не я один такой, все такие, доктор Милгрэм это доказал". Типа, мне папа разрешил. Я - не я, лошадь не моя.
Кстати... спасибо, хорошее подтверждение моим словам.

Авторитет человека в форме. Не потому что неважно, а потому что скорее всего за дело.

Раз его бьют, значит - заслужил. А я - хороший, со мной этого не произойдет

Смотрите, в чем разница между мной, и, скажем, Никитосом. Мы смотрим одно и тоже видео. Но он видит подавление восстания в колонии (вероятно, злые урки взбунтовались, возможно, угрожали безопасности людей, и их умиротворяет доблестный спецназ ВВ). Первое - это предположения, а видим мы что? Я вижу, как 2 человека в форме бьют по почкам беззащитного человека, который им ничем не угрожает. Да, он заключенный.
Но: он - гражданин этой страны. Он - человек. Может, и не самый хороший. Судя по татуировкам, в детский сад воспитателем его не возьмут. Может, с ним на одном поле мать родная срать не сядет, но - он человек. И в настоящее время он не сделал ничего, за что стоило бы его калечить.
Все урки лежат смирно, у ВВ автоматы, собаки. Они полностью контролируют ситуацию. Избиение человека - избыточно.
Его не нужно бить - это не изменит ситуацию к лучшему. Нужно, что бы он разделся. Но вместо того, что бы он быстро раздевался - его лупят по почкам. (Кстати... дубиной по почкам - это ОЧЕНЬ больно, поверьте мне... Я как-то несколько дней отлеживался, а потом еще и нос вправлял. Справедливости ради замечу, что там все было за дело. И кончилось удачно - била нас милиция за массовую уличную драку с нацменами, а мимо ехал ОМОН, увидел, тормознулся, и шуганул ментов. Нас уже разложили мордами в снег, и умиротворяли по полной программе. У них свои терки были тогда, так что нам повезло... Давно, в 93-м. Но это лирика.)
Так вот, это называется - пытки. Как у фашистов. В застенках гестапо.
А вот теперь - вопрос...
Вы видите людей в форме, и делаете вывод, что они имеют право пытать других людей, и только потому, что на них одета форма?
Что, исследования доктора Милгрэма - дают кому-то разрешение пытать других людей, а Вам - благодушно на это смотреть, повторяя как мантру: - у меня высокий уровень конформизма?
Что, наличие на одном человеке формы - делает другого скотом, которого можно избить или убить безнаказанно?
Я не хочу знать, что такое уровень конформизма. Я надеюсь, что знаю, что такое честь и совесть. И эта, как ее? Гражданская позиция. Так вот, с моей точки зрения - не имеют права люди в форме бить других людей, если можно обойтись без этого. Это незаконно.
И, возвращаясь к исходному вопросу - никто не наделил спецслужбы правом нарушать существующие законы. Они (спецслужбы) нужны именно для того, чтобы эти законы выполнялись. Государство - это и есть орган, определяющий закодательно правила жизни. Государственные спецслужбы - это люди, которые обязаны эти законы не только устанавливать, и следить за их выполнением, но и выполнять.

[andrey R]

хорошо как

Аж я прослезился.

Друзья, не надо слёз, я помню о вас

[даниил]

Какие страсти.
Побитые граждане, а так же и не побитые пока.
сколько мимо вас в день милиционеров (полицейских) проходит?
сколько из них вы замечаете? ))))))
Больше одного или меньше, не суть важно.
важно другое, вы что, от них каждого между ног получаете? )))))

[Бойко]

Казалось очевидные/основопологающие вещи... школьные...

Тогда откуда? У взрослого человека может взяться предположение, что в соседнем доме может жить и платить налоги "Враг".
Не другой человек по взглядам, образу жизни, вере и т.д., а Враг. И у меня и у него есть паспорт гражданина... но он Враг... Я! Нет! А он Враг! Со мной надо по Закону, а с ним нет...

При этом, с легкостью, делегируется право определения Врага, неким абстрактным спецслужбам-начальнигам...
Это уже не конформизм...
Но непонятно - откуда тогда, при таких немеряных достижениях и ценностях, святая уверенность что "нам пааложана даастойная жисть!"? Сами себя оценили на кролега - ну вот и получили как кролегу полагается, не более того. Сначала хлев и клетка, потом вкусное диетическое мясо и шкурка на шапку. Тест на кролега успешно пройден, добро пожаловать на шкурки. Как только кролику даются права человека - все, можно сливать воду.

Не помню, в какой то сказке люди рождались сразу с определённой профессией: землекоп , например , учённый и т.д.

[Бойко]

Какие страсти.
.....
важно другое, вы что, от них каждого между ног получаете? )))))

"Это больно," - сказал бы Давид Маркович Гоцман - герой В.Машкова из к\ф "Ликвидация."

Бывает достаточно одного раза...

[timmy]

Вполне ведь очевидно, что если человек не соблюдает правила поведения в обществе, то он перестает быть членом этого самого общества. Он не гражданин тогда, а правонарушитель. И гражданином обратно станет тлько после искупления вины перед обществом. Так что я не совсем понимаю с какого это перепугу заключенный неожиданно полноправным гражданином становится. Он - заключенный, значит в правах поражен. Хочет чтоб с ним уважительно общались, пускай ждет официального освобождения из мест не столь отдаленных. Или в США едет, там к уркам с почтением относятся.

[itrch]

...Или в США едет, там к уркам с почтением относятся.

В Гуантанамо?

[timmy]

Не, это военная база, а я просто про США. Ну максимум про тюрьмы США.

[jota]

Он не гражданин тогда, а правонарушитель. И гражданином обратно станет тлько после искупления вины перед обществом.

Чот у Вас серъёзная каша в верхней части.....
Не гражданин, значит не пользуется гражданскими правами: не может избирать и быть избранным и на него не распостраняется действие гражданского и административного кодекса.
Но права человека у него отобрать не может ни один суд!

[Гость_Boris Blade_*]

Он не перестает быть гражданином , мало того государство тоже несет ответственность за его действия. Он не перед обществом или государством отвечает, а перед законом по идее, в правовом государстве.