|
  |
Кто же не работал в союзе? |
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 15:39
|
Guest Forum

|
Гы. Господа, обращаюсь ко всем. Не стоит устраивать полемику, не определившись в базовых терминах. Получится как про самолет на транспортере.
|
|
|
|
|
2.3.2011, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 14:39)  Гы. Господа, обращаюсь ко всем. Не стоит устраивать полемику, не определившись в базовых терминах. Получится как про самолет на транспортере. Тут есть два момента: полемизировать в ТСО - это моветон, поэтому мы просто трепемся, и как следствие - разночтение базовых терминов приводит к обильному и полноценному трепу. Как в теме про самолет
|
|
|
|
|
2.3.2011, 15:53
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Обычный - это когда за покушать, необычный - для души делаешь, а денег не приносит. Только это чаще хобби. Если совпадёт, тогда можно стать миллионером
|
|
|
|
|
2.3.2011, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 14:35)  ...Для них будет третье определение?  Так оно уже есть: индивидуальная трудовая деятельность. Цитата кто не ходит на постоянное рабочее место, предоставленное работодателем, в установленное им же рабочее время при союзе называлось "свободный рабочий график", и разрешалось даже не знаю кем, но точно помню, что не для всех
|
|
|
|
|
2.3.2011, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сергей В. @ 2.3.2011, 14:37)  Так тож на рынке, а в постсовке труд (в том числе и как товар) никому не нужен, потому и зарплата это не цена труда, а подачка, чтобы бвло о чем поговорить. Ну так в Индии, Африке оплата труда ещё ниже....
|
|
|
|
|
2.3.2011, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315

|
Бытие определяет сознание, т.е материя первична! Если они делают вид, что платят - мы делаем вид, что работаем. От этого и домой не хочется, и сидишь на форуме. Когда видишь реальное возмещение своих возможностей, то успеваешь напрыгаться по объектам в течении нормированного рабочего дня и готов ехать на самый глухой нефтепромысел
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 15:59
|
Guest Forum

|
Цитата(Сергей В. @ 2.3.2011, 15:43)  разночтение базовых терминов приводит к обильному и полноценному трепу. Как в теме про самолет  Тогда Вы попали. И я уж молчу, что Вы коварно пытаетесь очернить труд (дело в СССР почетное), вводя какие-то невнятные понятия обычной и необычной трудовой деятельности, да еще и втискивая это в зауженные временные рамки  Половина трудящихся СССР не попадает под эти Ваши происки. И Костя тоже - он вообще пытается заменить понятие труда какой-то работой
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(jota @ 2.3.2011, 14:55)  Ну так в Индии, Африке оплата труда ещё ниже.... В каких единицах, условных?
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 15:59)  И Костя тоже - он вообще пытается заменить понятие труда какой-то работой  Началось вот с этих сообщений: Если считаете, что из общества, поневоле а потом и по привычке делающего вид что работает, превратилось в общество потребителей и тем поменяло менталитет - ошибаетесь. Менталитет поменяется тогда, когда люди поймут, что они свободные и что им никто ничего не должен, и что организовать свою жизнь каждый должен себе сам, и что за всё надо платить, тогда заплатят и тебе - вот тогда менталитет поменялся.... Когда Вы работали и учились, Вы по привычке делали вид что работаете или учитесь? Да и от остальных форумчан, которые жили тогда, я как то не слышал, да и мои родители работали, а не делали вид. Кто же тогда делал вид что работает? А где такое общество находится? В какой стране? Утопия какая то. В Америке, где немало народу на социальном пособии живет, или в Европе, где то Греция воет когда социалку срезать хотят, то во Франции, где демонстрации идут по похожим поводам. В этом контексте попытка замены прослеживается?
Сообщение отредактировал Const82 - 2.3.2011, 16:04
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 16:04
|
Guest Forum

|
Цитата(EJIEHA @ 2.3.2011, 15:53)  Обычный - это когда за покушать, необычный - для души делаешь, а денег не приносит. Только это чаще хобби. Если совпадёт, тогда можно стать миллионером  Нет. По предыдущим показаниям, лемминг в офисе трудится обычно, а вот врач, или вахтовый рабочий - необычно. И по тем же показаниям, они не работают, а осущеставляют трудовую деятельность А вот солдат, охряняющий наш спосойный труд, или там милиционер... так те - вообще тунеядцы, ибо никак под данные определения не попадают. А вот 95% служащих, которые нихрена ничего не делают на работе - вот они туда прекрасно вписываются.
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сергей В. @ 2.3.2011, 15:00)  В каких единицах, условных?  Рабочий в Индии пилит целыми днями рельсы ручной ножовкой т.к. работодателю это выгоднее чем покупать мех.пилу. Зарабатывает только чтоб поесть..... Т.е. на вопрос: В каких единицах, условных? - в условно-жрачных..
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 14:59)  Тогда Вы попали. И я уж молчу, что Вы коварно пытаетесь очернить труд (дело в СССР почетное), вводя какие-то невнятные понятия обычной и необычной трудовой деятельности, да еще и втискивая это в зауженные временные рамки  Половина трудящихся СССР не попадает под эти Ваши происки. И Костя тоже - он вообще пытается заменить понятие труда какой-то работой  Понятие "обычной трудовой деятельности" вводил не я! Это на пару постов раньше. Мой вклад в общий треп - это попытка определить "необычную трудовую деятельность", где, кстати, я наоборот расширил временные рамки, ибо половина союза трудилась по графику рабочих смен, а они короче. Цитата(jota @ 2.3.2011, 15:05)  Рабочий в Индии пилит целыми днями рельсы ручной ножовкой т.к. работодателю это выгоднее чем покупать мех.пилу. Зарабатывает только чтоб поесть..... Т.е. на вопрос: В каких единицах, условных? - в условно-жрачных..  Ну зато поголовная занятость и нет необходимости применять статью про тунеядство. Опять жеж, там климат мягкий - верхняя одежда не нужна. Не то что у нас: без дубленки мерзнешь почему-то.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 16:17
|
Guest Forum

|
Цитата(Const82 @ 2.3.2011, 16:02)  Когда Вы работали и учились, Вы по привычке делали вид что работаете или учитесь? А я-то тут при чем? Вы не уходите от вопроса, мне вот интересно - что такое "трудовая деятельность" Цитата(Сергей В. @ 2.3.2011, 16:09)  Понятие "обычной трудовой деятельности" вводил не я! Это на пару постов раньше.  Плевать. Потому что Цитата(Сергей В. @ 2.3.2011, 15:43)  Как в теме про самолет  Вы назначаетесь ответственным. Мне, может, за военных обидно. У них профессия - Родину защищать, а вы тут их выставляете тунеядцами. Нехорошо...
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:17
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 16:04)  А вот 95% служащих, которые нихрена ничего не делают на работе - вот они туда прекрасно вписываются. Тогда обычная работа - когда нихрена не делаешь, а необычная - когда всё-таки приходится что-то сделать
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 16:22
|
Guest Forum

|
Цитата(Сергей В. @ 2.3.2011, 16:09)  Понятие "обычной трудовой деятельности" вводил не я! Вы дали определение - вот и отвечайте. Голословные утверждения - это моветон Цитата(EJIEHA @ 2.3.2011, 16:17)  Тогда обычная работа - когда нихрена не делаешь, а необычная - когда всё-таки приходится что-то сделать  И постарайтесь к этому логически привязать заплату
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:26
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 15:22)  И постарайтесь к этому логически привязать заплату  вот именно, шо заплату
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 16:29
|
Guest Forum

|
Да, слепая печать - это ужос...
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:33
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 15:29)  Да, слепая печать - это ужос... да какой ужос? Как раз в тему!
|
|
|
|
|
2.3.2011, 16:49
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 16:22)  И постарайтесь к этому логически привязать зарплату  Те, кто на обычной работе получают жалованье
|
|
|
|
|
2.3.2011, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 15:17)  А вот солдат, охряняющий наш спосойный труд, или там милиционер... так те - вообще тунеядцы, ибо никак под данные определения не попадают.
Мне, может, за военных обидно. У них профессия - Родину защищать, а вы тут их выставляете тунеядцами. Нехорошо... Не, ну внимательнее надо быть к определениям, а иначе можно ввести в заблуждение уважаемую общественность  . Милиционеры, пардон полицейские, они вот осуществляют необычную трудовую деятельность, а некоторые из них даже индивидуальную. Какие же они тунеядцы (хотя о тунеядстве - это тоже не я). И военные вот, Родину защищать для одних это почетная профессия, для других - почетная обязанность, какая же это обычная трудовая деятельность?
|
|
|
|
|
2.3.2011, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 16:17)  А я-то тут при чем? Вы не уходите от вопроса, мне вот интересно - что такое "трудовая деятельность" Это был мой вопрос к Jota и ничего более. Поэтому и использовал я те же термины что и в исходном сообщении. А посему могу даль лишь мое определение - это синоним слова "труд". На правильность этого определения не претендую  Готов принять Ваше, если оно будет озвучено. И, кстати, от чего я ухожу? От вопроса или от ответа
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 18:31
|
Guest Forum

|
Цитата(Сергей В. @ 2.3.2011, 17:08)  Не, ну внимательнее надо быть к определениям, а иначе можно ввести в заблуждение уважаемую общественность  Опаньки. А я Вам за что? Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 15:39)  Не стоит устраивать полемику, не определившись в базовых терминах.
|
|
|
|
|
2.3.2011, 18:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
А что с терминами? Бафф, ну так смотрим- Зак вам дал данные на сток и вы запроектировали ОС. А сток оказался другого состава и ОС ваши просто не работают. И еще аспект- а само предприятие еще предназначено для того, что б жителей трудоустроить( к примеру), а не коммерческую прибыль извлекать, в ноль работает. И продукция их не нужна никому , если хоть на 1 коп. поднять цену. Вы трудились? Да. А продукт, товар есть- вроде да. А экономический эффект- нет его. Есть памятник Труду в бетоне и бумаге.И мерилом- усталость.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 18:40
|
Guest Forum

|
Цитата(Const82 @ 2.3.2011, 17:28)  Это был мой вопрос к Jota и ничего более. Поэтому и использовал я те же термины что и в исходном сообщении. А посему могу даль лишь мое определение - это синоним слова "труд". У него нет русской раскладки клавиатуры, и сам он в лесу живет Вопрос к конкретному участнику форума - нельзя выносить в название темы. Сильно запрещено Труд - более подходящее определение, но кто сказал, что во времена развитого социализма в СССР все трудились? Большая часть людей, как и сейчас, ходила на работу, в этом и заключался труд Кстати о СССР. Сегодня Горбачеву - 80 лет...
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 18:46
|
Guest Forum

|
Цитата(инж323 @ 2.3.2011, 18:38)  Вы трудились? Да. А продукт, товар есть- вроде да. А экономический эффект- нет его. Есть памятник Труду в бетоне и бумаге.И мерилом- усталость. Передергиваем?  Вместо определения трудовой деятельности плавно сползаем на экономический эффект? Да еще и в заведомо нерабочей ситуации? Кстати, экономический эффект все равно, даже в такой ситуации есть. Хотя можно поговорить о том, что незаработанные деньги (непроизведенные услуги/товар) - убытки.
|
|
|
|
|
2.3.2011, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(инж323 @ 2.3.2011, 17:38)  Есть памятник Труду в бетоне и бумаге.И мерилом- усталость. Забыли, что труд несёт и воспитательную функцию..... А к Вашему я добавлю: бессмысленный труд развращает.....
|
|
|
|
|
2.3.2011, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Кстати, бываю в с. Привольном где родился М.С. его друзья жалеют, что не утопили маленьким
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.3.2011, 18:49
|
Guest Forum

|
Цитата(CNFHSQ @ 2.3.2011, 18:48)  Кстати, бываю в с. Привольном где родился М.С. его друзья жалеют, что не утопили маленьким  А он их считает друзьями, или это они так думают?
|
|
|
|
|
2.3.2011, 18:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(BUFF @ 2.3.2011, 17:40)  Кстати о СССР. Сегодня Горбачеву - 80 лет... Человек, сумевший за несколько лет развалить супердержаву, по-своему талантлив...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|