Задача управления климатом Опции

[RAA]

Здраствуйте, старый знакомый отстроился и озадачил меня как наиболее технически грамотного(по его мнению, устроить в его доме климат-контроль, там будет система вентиляции(пока не выбрали какая), система индивидуального отопления(buderus) и кондиционирования(Daikin), раздельного регулирования по зонам не нужно, необходим только общий климат с режимами дома\на работе\в отпуске(т.е. оптимизация для экономии), соответственно стоит задача как объеденить все эти системы для общей цели - нагреть\охладить когда нужно и завязка на внешний датчик температуры. Посоветуйте пожалуйста комплект оборудования, чтобы итоге завести всё управление на usb в компе и настраивать параметры с тач скрина.

А вентиляции не будет?
Т.е. проблемой "свежего воздуха" Заказчик не озабочен?
Жаль, а то можно было бы WISE (Swegon) попробовать срастить с buderus и Daikin.
http://www.swegon.com/ru/3/--/WISE/
С компа можно управлять вентиляцией с помощью SuperWISE, а также холодом (0-10В) и отопительными батареями в каждом помещении, где есть диффузор или заслонка от Swegon.
Охлаждение в такой системе лучше всего организовать как центральное и охлаждать помещения воздухом из воздуховодов.
Программировать ничего не надо, всё заложено в контроллеры.

Сообщение отредактировал RAA - 16.3.2011, 20:40

[RAA]

Здраствуйте, старый знакомый отстроился и озадачил меня как наиболее технически грамотного(по его мнению, устроить в его доме климат-контроль, там будет система вентиляции(пока не выбрали какая), система индивидуального отопления(buderus) и кондиционирования(Daikin), раздельного регулирования по зонам не нужно, необходим только общий климат с режимами дома\на работе\в отпуске(т.е. оптимизация для экономии), соответственно стоит задача как объеденить все эти системы для общей цели - нагреть\охладить когда нужно и завязка на внешний датчик температуры. Посоветуйте пожалуйста комплект оборудования, чтобы итоге завести всё управление на usb в компе и настраивать параметры с тач скрина.

А вентиляции не будет?
Т.е. проблемой "свежего воздуха" Заказчик не озабочен?
Жаль, а то можно было бы WISE (Swegon) попробовать срастить с buderus и Daikin.
http://www.swegon.com/ru/3/--/WISE/
С компа можно управлять вентиляцией с помощью SuperWISE, а также холодом (0-10В) и отопительными батареями в каждом помещении, где есть диффузор или заслонка от Swegon.
Охлаждение в такой системе лучше всего организовать как центральное и охлаждать помещения воздухом из воздуховодов.
Программировать ничего не надо, всё заложено в контроллеры.

Сообщение отредактировал RAA - 16.3.2011, 20:40

[Гость_Idgen_*]

ну если прочитать хоть часть поста то ясно что вентиляция будет

[Ludvig]

http://www.kernelchip.ru/Product.php

Огромное спасибо за наводку! Локальное "домашнее" управление от компа теперь просто и доступнр.

[Рекуператор]

просто?

[Ludvig]

И доступно!

[Гость_Idgen_*]

в силу своих знаний и нароботок я могу сказать что мне проще с такой платой

[itrch]

Действительно. Модули простые и вполне пригодны для управления несложными системами и устройствами, к надёжности которых предъявляются не слишком высокие требования. Главное - решить какие сигналы необходимо взять с управляемого оборудования и каким способом этим оборудованием управлять.

[Ludvig]

Нашел обиталище творца этих девайсов. Предостаточно доп. информации на устройсва, в т.ч. программирование.

[Pasekov]

...старый знакомый отстроился и озадачил меня ... устроить в его доме климат-контроль, там будет система вентиляции(пока не выбрали какая), система индивидуального отопления(buderus) и кондиционирования(Daikin), раздельного регулирования по зонам не нужно, необходим только общий климат с режимами дома\на работе\в отпуске(т.е. оптимизация для экономии), соответственно стоит задача как объеденить все эти системы для общей цели - нагреть\охладить когда нужно и завязка на внешний датчик температуры. Посоветуйте пожалуйста комплект оборудования, чтобы итоге завести всё управление на usb в компе и настраивать параметры с тач скрина.

Не буду отговаривать Вас от этой затеи, хотя вопросы свои задам. Ответы на них и мне интересны и Вам пищу для размышлений дадут. (Поверьте, они могут оказаться для Вас более полезными, чем просто ответы. Решать, конечно Вам.)
1. Зачем это Вам делать старому знакомому? Это ведь не антивирус на комп поставить. А если у Вас не получиться? А если получиться, но не так хорошо, как считает старый знакомый?
2. Климат-контроль предполагает управление по помещениям. Конечно, это можно не делать, но тогда вопрос для Вас и старого Вашего знакомого:"Где поставите датчик температуры внутренний?". И неужели только один?
3. Как и какие зададите температуры режимов "дома\на работе\в отпуске"?
4. Внешний датчик температуры Вам зачем нужен? Для погодозависимого управления? А реализовывать его сами как думаете?
5. В вентиляции будет свой контроллер или нет? Вы им как хотите управлять?
6. Buderus с контроллером будет? Вы им как хотите управлять?
7. Daikin имеет свой контроллер. Вы им как хотите управлять?
8. Под комплектом оборудования Вы что понимаете?
9. От компа кабель usb, как уже Вам отвечали метров 5, там придется ставить Вашу чудо-плату. К ней наверняка городить источник питания. Это в воздухе висеть не может. Как смонтируете?
В отличие от компа (готового изделия) придется принимать меры по электробезопасности. Оно конечно проще, чем программирование, но не хотелось бы семью старого знакомого подвергать...
10. Вы сможете на пальцах (для себя хотя бы) объяснить, как эта связка должна работать? А потом написать (алгоритм) программу? Вы понимаете, что в такой программе только Вы и сможете потом разобраться, модифицировать, изменять и т.д. Т.е. готовы, что эксплуатация дома старого знакомого ляжет после удачных экспериментов на Вас?
11. От платы к контроллерам в системах необходимо будет проложить кабели. Вы понимаете какие и как?
12. В заключении позволю маленький совет. Желательно, чтобы за расчет всех систем, их проектирование и монтаж отвечала одна инженерная компания (группа старых товарищей). И от них, пусть за дополнительные средства, Вам и Вашему знакомому получить рекомендации по интегрированию оборудования (конкретного) и его правильному управлению.
Вроде главного не упустил. Вам Удачи!

[Ludvig]

Pasekov, а не пойти ли вам поучиться?
Успехов!

[Рекуператор]

Вроде главного не упустил. Вам Удачи!

Вы забыли о тестах......сколько времени готов знакомый ждать....пока всё заработает как надо.........а как надо?

[Pasekov]

Топай на кафедру за данными. Иначе беды необерёшься.

Всякого на форуме прочитаешь, но такого... http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...p=630434-Цитата от Ludvig.

[Kass]

Pasekov, а не пойти ли вам поучиться?
Успехов!

Спасибо за юмор. Насмешили.

[Гость_Idgen_*]

итак, можно сказать всё ещё в процессе, после летнего отпуска

Уже и подзабил на платы юсбишные, занялся изучением LON, да только обучить посылать переменные в шлюз Дайкина через openLDV некому, на курсах Эшелона преподают чистую теорию+обучают юзера пользовать готовый софт, а о коммандах ничего и знать не должен...
принялся было за KNX, да тоже ничего не понятно, что делать, подскажите, может есть грамотный человек умеющий управлять устройствами LON не прогами а непосредственно командами(которые можно прикрутить к любой среде визуального программирования), готов оплатить частные уроки!!!

[Sergey_12345]

Ну, зачем так сразу OpenLDV-то?
Шлюз - OPС-сервер-SCADA (или самоделка с ОРС-клиентом) - И Daikin как ручной. По деньгам - средне. СКАДЫ многие по WinCE живут припеваючи, шлюзы по USB-Ethernet легко цепляются. Можно шлюз(роутер) с WEB-сервером купить -тогда вообще все "шоколадно". Правда, есть тут "засада", с Daikin связанная. Но техподдержка деньги отрабатывать должна. Так что, гуглите, по форуму шарьте - все это давно было, не новое это. Да и Echelon тут особо не нужен.
Надо, извините за банальность, усилия приложить. А то, что заплатить готовы - это есть свидетельство того, что сможете,
т.к. реалист.

[Гость_Idgen_*]

на Scada я смогу сделать чтобы программа выглядела как хочет клиент, без графиков и таблиц? Несколько окошек с уст. температурой и к ним вверх вних кнопки, плюс порочку чекбоксов под галочки?

[Pasekov]

итак, можно сказать всё ещё в процессе, после летнего отпуска

Уже и подзабил на платы юсбишные, занялся изучением LON, да только обучить посылать переменные в шлюз Дайкина через openLDV некому, на курсах Эшелона преподают чистую теорию+обучают юзера пользовать готовый софт, а о коммандах ничего и знать не должен...
принялся было за KNX, да тоже ничего не понятно, что делать, подскажите, может есть грамотный человек умеющий управлять устройствами LON не прогами а непосредственно командами(которые можно прикрутить к любой среде визуального программирования), готов оплатить частные уроки!!!

Так и не прочитали http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...st&p=630581?
Где это Вас угораздило на курсы Эшелона попасть? В Лондоне? Если бы немного прониклись теорией, то поняли бы, что не так просто команды раздавать...
А KNX зачем в тему прицепили?
LON устройствами не прогами управляют и не совсем командами. Команды, разумеется там есть, но весьма простые. По сети же бегают пакеты, которые состоят (см. теорию)...
Прикрутить к любой среде не получиться....о такую задачу расшибли уже лоб многие крупнейшие компании, например Microsoft...
Возможно, действительно в вашем случае целесообразно выбрать дешевую (или бесплатную SCADA). Вот только про OPC не забудьте.
Графику нарисуете, если представляете, как из набора готовых блоков сделать то, что нужно заказчику.
Чекбоксы однако зачем? Или считаете, что только "галочками" управлять можно?

[Гость_Idgen_*]

чекбоксы для режимов дома/на работе, в отпуске, кнопки для изменения температуры, всё, больше ничего не нужно!
а по существу того что вы писали:
будет шесть регулируемых отдельных климат.зон с шестью датчиками посередине комнат, buderus будет с логматиком, управляться будет сам+если есть возможности то подключиться конечно лучше, алгоритм программы понимаю, как реализовать не знаю, то что разберусь лишь я - только плюс.Пока не могу понять как собрать воедино Scada, ОРС и шлюз Daikin. И самое главное с помошью Scada я смогу сделать нужный заказчику внешний простой вид программы???

Сообщение отредактировал Idgen - 23.8.2011, 4:10

[Krondor]

Для Daikin есть "не оригинальные" шлюзы. Хоть Daikin и брыкается иногда (если им об этом сообщают), но работает очень стабильно и надежно (это из личного опыта).

Шлюз подключается прямо к шине Daikin (D3 Net) и дает наружу RS232 (ASCII) или Modbus...
очень просто и понятно, и "подкрутить" можно к любой системе автоматизации....