Приложение №2 Опции

[rblgik]

Добрый день господа аудиторы, возник такой вопрос может кто встречался, как заполняеться таблица №1 приложения №2 энергетического паспорта для бюджетной организации. Особенно интересует заполнение п.2-6.

[rblgik]

Добрый день господа аудиторы, возник такой вопрос может кто встречался, как заполняеться таблица №1 приложения №2 энергетического паспорта для бюджетной организации. Особенно интересует заполнение п.2-6.

[Drean]

Добрый день господа аудиторы, возник такой вопрос может кто встречался, как заполняеться таблица №1 приложения №2 энергетического паспорта для бюджетной организации. Особенно интересует заполнение п.2-6.

в п.2 пишите годовые затраты (годовая смета) на учреждение.
в п.3-6 пишите "нет" или "-", согласно требований вашего СРО.

[Timur63]

У нас немного подругому. Я так понимаю. Сколько СРО, столько вариантов заполнения. Может открыть отдельную тему и совместно разжевать варианты заполнения каждого пункта и варианты получения значений в каждом пункте. Хотя. Наверно лучше этого не делать. Слишком ценная информация полуцится в открытом доступе. А это наш хлеб. Кто что думает по этому поводу??

[exeleroo]

Приложение 12
Удельная тепловая характеристика здания
Где брать норматив и как рассчитывать?

[rblgik]

в п.2 пишите годовые затраты (годовая смета) на учреждение.
в п.3-6 пишите "нет" или "-", согласно требований вашего СРО.

спасибо большое!!

Приложение 12
Удельная тепловая характеристика здания
Где брать норматив и как рассчитывать?

тут в теме было "Новая форма энергетического паспорта, мнение об данном документе?" пост 182, извини ссылки не получилось сделать

Сообщение отредактировал rblgik - 10.3.2011, 10:42

[exeleroo]

спасибо
Теперь вопрос про потери э/э
как рассчитывать
условно-постоянные?
нагрузочные?
обусловленные приборами учета - там для каждого класса точности - свой процент потерь.

[Гость_Энергоаудитор_*]

У нас немного подругому. Я так понимаю. Сколько СРО, столько вариантов заполнения. Может открыть отдельную тему и совместно разжевать варианты заполнения каждого пункта и варианты получения значений в каждом пункте. Хотя. Наверно лучше этого не делать. Слишком ценная информация полуцится в открытом доступе. А это наш хлеб. Кто что думает по этому поводу??

Это точно, сколько СРО - столько и стандартов заполнения энергопаспортов! Только вот у Минэнерго свой стандарт!

Приложение 12
Удельная тепловая характеристика здания
Где брать норматив и как рассчитывать?

СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий».

спасибо
Теперь вопрос про потери э/э
как рассчитывать
условно-постоянные?
нагрузочные?
обусловленные приборами учета - там для каждого класса точности - свой процент потерь.

1. Приказ Министерства энергетики РФ от 30 декабря 2008 г. № 325 "Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению нормативов технологических потерь при передаче тепловой энергии".
2. Ю. С. Железко, А. В. Артемьев, О. В. Савченко, Расчет, анализ и нормирование потерь электроэнергии в электрических сетях. Руководство для практических расчетов.
3. Ю. С. Железко, Потери электроэнергии. Реактивная мощность. Качество электроэнергии. Руководство для практических расчетов.

Сообщение отредактировал Энергоаудитор - 18.4.2011, 15:19

[Гость_Энергоаудитор_*]

[quote name='Энергоаудитор' date='18.4.2011, 16:17' post='638926']

СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий». Дальнейший перевод в этой ветке - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60924

[Гость_Komkin_*]

Чтобы не захламлять форум, разрешите задать свой вопрос в данной теме

При обследовании одной из крупных организаций (далее - Предприятия) потреблением энергоресурсов около 150-200 млн.рублей в год, выясняется:
у Предприятия имеется порядка 10 субабонентов,присоединенных к сетям организации,а именно: к электрическим сетям, к теплопроводам, трубопроводам холодной воды, сетям канализации.

Предприятие имеет Договора с Энергоснабжающими организациями (например,Энергосбыт,Теплосбыт,Водоканал) на снабжение его энергоресурсами. По электроэнергии все субабоненты Предприятия перешли на прямые договора с Энергосбытом.

По остальным видам энергии -гор.вода,хол.вода и прием стоков- заключены Договора между Предприятием и субабонентами на транзит энергоресурсов.

Предприятие отчитывается перед Теплосбытом,Водоканалом по показаниям счетчиков,установленных на
границах раздела между Предприятием и Эн/снабжающими организациями. Счетчики также учитывают
расходы субабонентов. Т.обр. предприятие оплачивает потребленные энергоресурсы согласно
показаниям счетчиков полностью, а субабоненты Предприятия оплачивают этому Предприятию
потребленные энергоресурсы на основании либо счетчиков, расположенных на границах раздела между
Предприятием и субабонентами,либо расчетов,являющимися приложением к Договорам на транзит
энергоресурсов,заключенных между Потребителем и субабонентами.
В связи с этим вопросы:
1) является ли Потребитель для своих субабонентов энергоснабжающей организацией ( т.к. есть
протяженные сети,по которым передается гор.вода,хол.вода,и др., а также имеются акты о границах
балансовой пренадлежности между Предприятием и субабонентами )?
2.) нужно ли в таком случае заполнять Приложения с 14 по 19 Энергопаспорта?
3) если да, то появляется след. вопрос-в каком случае заполняются Приложения 14- 19- если эти
сети транзита энергоресурсов принадлежат Предприятию? Или в случае,если сети принадлежат
субабонентам(т.е. все потери,связанные с потреблением субабонентами энергоресурсов оказываются на
балансе самих субабонентов)?

[WVXIW]

Обещали же новую форму паспорта с инструкциями по заполнению, так что ждемс

[Timur63]

1)нет
2) уже фиг знает. на одном предприятии мы заполняли т.к. сети были предприятия. наш паспорт возвернули с требованием оставить чистыми прил.14-19
3) см. п.1-п.2.

[Гость_Komkin_*]

Timur63 Спасибо большое за ответ, а как законодательно регламентируется что не надо заполнять 14-19 форму?
Получаечся, что формы 14-19 нужно заполнять только для энергосбытовых компаний?

[Auditor.26]

ну они же тариф то не утверждают на транспорт этих энергоресурсов и сами энергоресурсы их собственностью не являются получается что ф 14-19 заполняются для тех у кого транспорт энергоресурсов основной вид деятельности на который утвержден в РЭКе тариф?

[zabexpert]

Смотрите, сколько нюансов! И это еще только начало. Как говорят:-"чем дальше в лес, тем толще партизаны".
По форме вроде и надо заполнять, но есть такое понятие, как "дух закона". Так вот лично мне кажеться, что каждая форма должна иметь под собою обоснование, т.е. для каких целей она создана. И я тоже согласен с Auditor.26. В начале, мы ведь не зря заполняем поле с ОКВЭД. Хотя, если чесно,.. кто ЕГО знает, чего ОН хочет?

[Kostya-Saprykin]

Ув. коллеги! Подскажите, нужно ли в паспорте указывать прибор учета энергоресурса, если он стоит не на котельной, а пренадлежит абоненту ( котельная в Д/с, все приборы учета кроме газа принадлежат садику, и оплату производит он).
И еще один вопрос, вв форме 3 энергопаспорта нужно указать газовые счетчики, и их класс точности.... в паспортах класса точности на них нет, как его найти?

[Timur63]

Ув. коллеги! Подскажите, нужно ли в паспорте указывать прибор учета энергоресурса, если он стоит не на котельной, а пренадлежит абоненту ( котельная в Д/с, все приборы учета кроме газа принадлежат садику, и оплату производит он).
И еще один вопрос, вв форме 3 энергопаспорта нужно указать газовые счетчики, и их класс точности.... в паспортах класса точности на них нет, как его найти?

Так кому принадлежит прибор учета газа?????? что касается класса точности. нет в паспорте звоните производителю, погуглите, внимательней смотрите паспорт(у некоторых счетчиков газа класс точности имеет буквенный индекс)

Сообщение отредактировал Timur63 - 23.6.2011, 8:25

[Kostya-Saprykin]

Прибор учета газа принадлежит котельной, остальные (вода, ээ) д/с. А по поводу класса точности, неполучается найти его на газовые счетчики, макс что можно найти, это предел погрешности...

[Timur63]

замечательно. кот. кому принадлежит?

[Kostya-Saprykin]

Котельная принадлежит МУПу, который заказал энергоаудит

[Кислов]

Котельная принадлежит МУПу, который заказал энергоаудит

энергоаудит чего заказал муп?

[Kostya-Saprykin]

Своих котельных, ну и ТС принадлежащих им

[Timur63]

Своих котельных, ну и ТС принадлежащих им

Ну вот и проводите энергоаудит котельной а не садика. При чем тут садик??

[Кислов]

Ну вот и проводите энергоаудит котельной а не садика. При чем тут садик??

+1 и причем тут приборы учета садика?
по поводу класса точности - в муп, их терроризировать лучше всего.

[Kostya-Saprykin]

да они скоро вешаться будут... информацию пытками получаем... а по поводу класса точности счетчиков газа, в паспорте действительно неуказывается, можно его расчитать используя порог чувствительности, но неизвестно, можно эти данные заносить в таблицу или нет

[Timur63]

а по поводу класса точности счетчиков газа, в паспорте действительно неуказывается

Звоните производителю.

[tpa2009]

... а по поводу класса точности счетчиков газа, в паспорте действительно неуказывается

Если не указывается, так и ставьте в паспорте-182 прочерк, сделав примечание "в техпаспотре прибора класс не указан". Класс должен быть на приборе или в паспорте. А все остальные способы определения класса точности - расчет, аналог, интернет, рекламный буклет - это неофициальные данные и их приводить нельзя.

[Kostya-Saprykin]

Спасибо....пожалуй именно так и сделаю.

[DrJack]

А вот такой вопросик. В таблице 1 приложения 2 пункты 11 и 12 (для пром.предприятия) как считать? мой вариант п.7/п.2=п.11, и п.8/п.9=п.12. Если я ошибаюсь поправьте меня и объясните в чём я не прав. Мож у кого свои варианты есть?

[Kostya-Saprykin]

Интересный вопрос. Сам так посчитал, но только щас задумываюсь...п.7/п.2=п.11, и п.8/п.9=п.12.-думаю это верно. Но что тогда конкретно входит в п.7, и в п.8? К примеру- если у нас газовая котельная, то в п.7 входит газ и ээ переведенные в ту.т.? в таком случае п.7=п.8.... Возможно в п.7 следует вносить также расход моторного топлива, при наличии транспорта на предприятии?

[Kostya-Saprykin]

Кстати... кто может ответить на такой вопрос... Как заполнять энергетический паспорт, если организация, на которой проводится энергоаудит, занимается теплоснабжением, водоснабжением и водоотведением? На одну организацию должен быть один эн. паспорт, как же в нем уместить и "тепло", и "воду"?