Низкое давление ХВС, варианты повышения давления в МК доме Опции

[velax]

Доброго времени суток уважаемые гуру!
На сегодняшний день имею (или она меня...) такую проблему. Квартира на 9-м этаже 9-ти этажного 7-ми подъездного кирпичного дома. Дом сдан 2006г. Соответственно вся обвязка водоснабжения относительно новая. На лестничной площадке по 2-е квартиры. Стояк ХВС Dу 25 заканчивается на мне. Давление стабильно 0.5 - 1.2 в зависимости от времени суток. Но, как вы сами понимаете, этого мало...
Собственно и вопрос: как разрешить эту проблему? Как я понял, все сводится к месту установки повысительного насоса:
1. на ввод в квартиру, типа UPA
2. в подвал, на стояк, фиг знает что
3. в подвал, отдельной трубой, хрен его разберет
4. Что-то еще, чего я не знаю.

Очень надеюсь на помощь.
Спасибо!

Сообщение отредактировал velax - 9.3.2011, 20:05

[velax]

Доброго времени суток уважаемые гуру!
На сегодняшний день имею (или она меня...) такую проблему. Квартира на 9-м этаже 9-ти этажного 7-ми подъездного кирпичного дома. Дом сдан 2006г. Соответственно вся обвязка водоснабжения относительно новая. На лестничной площадке по 2-е квартиры. Стояк ХВС Dу 25 заканчивается на мне. Давление стабильно 0.5 - 1.2 в зависимости от времени суток. Но, как вы сами понимаете, этого мало...
Собственно и вопрос: как разрешить эту проблему? Как я понял, все сводится к месту установки повысительного насоса:
1. на ввод в квартиру, типа UPA
2. в подвал, на стояк, фиг знает что
3. в подвал, отдельной трубой, хрен его разберет
4. Что-то еще, чего я не знаю.

Очень надеюсь на помощь.
Спасибо!

Сообщение отредактировал velax - 9.3.2011, 20:05

[Vict]

Очень надеюсь на помощь.

начните отсюда, п.4... - обычно помогает.

Давление стабильно 0.5 - 1.2 в зависимости от времени суток.

откуда знаете?

Но, как вы сами понимаете, этого мало...

мало на что?

[l-nikolaev]

В УК думаю идти смысла -нет, они сразу отфутболят:" давление выше минимально допустимого (0,5 же есть) !" (вспоминая одного полуинтеллигента ).

пытаться вопить к их чуствам -бесполезно, ибо (скорей всего) водоснабжение -однозонное, и насосы -повысители стоят на это здание. то есть подняв давление для Вас, они превысят 4,5 атм. на нижних этажах, за что жители нижних этажей их сожрут (при желании и необходимости).

То есть, УК нет никакого резона делать Вам счастье. Поэтому "спасение утопающих -дело рук самих утопающих" - надо повышать давление в отдельно взятой квартире.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 9.3.2011, 21:42

[velax]

В УК идти смысл есть, т.к. теоретически договориться смогу... весь вопрос в том, что им необходимо готовое решение...
Повысительных насосов нет, давление от водоканала. На вводе в дом 3.3-3.5 бар. По поводу вопилок от соседей - вроде не вопят, на ГВС у меня сейчас 4.5 бар.

Сообщение отредактировал velax - 9.3.2011, 22:04

[alexandrpjatkov]

На сегодняшний день имею (или она меня...) такую проблему...

Если проблема беспкоит только Вас одного то наверное придется ставить на вводе в квартиру повысительный насос типа Grundfos UPA (при этом надо учитывать что он будет потреблять электроэнергию за ваш счет да и возможно шуметь немного будет, да и вообще я бы не очень хотел чтобы в моей квартире стоял насос). Но на месте Вашей управляющей компании поставил бы повысительную установку на весь водопровод холодной воды (вдруг у кого ещё есть или возникнут жалобы на низкое давление), а на тех участках где есть возможность того что давление будет выше максимально допустимого-поставил бы регуляторы давления.

[Водяной]

вообще-то, 5-12м на изливе на верхнем этаже - это нормально...почему у вас появились претензии?
и как у вас на ГВС может быть 45м? На вводе в дом наверное...

[velax]

Ну, наконец-то! Спасибо за вопросу по существу!
Извините, вопрос: а вы принимали душ с такими параметрами давления? Мягко говоря, не работает! Тем более ставлю термостат - по его работе не прокатывает. Во вторых, будет водогрей.
Квартира на стадии ремонта, так что делать / переделать можно все. Давление на ГВС на самом деле именно у меня 4,5 бар. Сейчас, грубо говоря, стоит две трубы с отводами, взял манометр, примастырил к отводам и померил давление в статике как ХВС, так и ГВС шестиочковым манометром WATTS.
По поводу недовольных, догадываюсь что они есть, но специального опросника не проводил... Установка общего подъема - не реально, я не алигарх...
Вообще то думаю попробовать идти по одному из двух путей, в связи с этим проконсультируйте:
1. установка насоса в стояк по этажу. Стояк задействован мною и всеми квартирами вниз подо мной, т.е. 9 квартир. Возможна ли ситуация с высасыванием воды с других стояков, и, как следствие, падение давления на верхних этажах соседних подъездов (стояков).
2. установка насоса с прокладыванием собственной трубы на 9 этаж.
Очень интересует юридический (разрешат ли и т. д.?) аспект и техническая сторона вопроса (какой насос и т.д.)
И еще, так, на всякий случай (хотя тоже вариант), при установке насоса типа UPA 120, возможно ли высасывание воды у соседей снизу?

Сообщение отредактировал velax - 10.3.2011, 11:16

[Водяной]

3м на излив душа ванной- это очень даже хорошо....Другое дело, если померяли на входе в квартиру до водосчётчика(он вообще стоит у вас?), тогда 3м будет явно мало...

1) если бы вы поставили насос у себя в квартире, то у других было бы всё норм...установка на целый стояк - более сложная ситуация, т.к. при увеличении напора - увеличится расход из поквартирных смесителей....т.е. расход будет не проектный, а завышен...если диаметры были подобраны впритык, то колебания будут на соседних стояках...если запас был, то может прокатить без последствий
2) проложить свою трубу через все этажи вам врят ли кто даст...это не реально

Сообщение отредактировал Водяной - 10.3.2011, 11:36

[velax]

Повторяю: стоит две трубы с 3/4 отводами + отсечные краны...Всё, больше ничего нет. Почему 3м.? - 5м. (но бывает, правда редко, 4м.) Да плюс трасса около 11м. до сан. узла...

Сообщение отредактировал velax - 10.3.2011, 11:34

[Водяной]

тем жителям, которые под вами, нафиг не надо ставить насос, у них и так всё хорошо))))
как вы их уломаете?

[velax]

1) логично... Как узнать / просчитать про этот запас.
А зачем их уламывать, договорюсь с УК, если предоставлю готовое решение, поставлю за свой счет, и все будут радоваться.
А насчет трубы, в случае индивидуального пользования, - так на лестничную площадку её.

Сообщение отредактировал velax - 10.3.2011, 11:59

[Водяной]

А насчет трубы, в случае индивидуального пользования, - так на лестничную площадку её.

фигасе, я такое впервые вижу))), чтобы для верхней квартиры отдельный стояк шёл)))
насос надо ставить в своей квартире...
во-первых, маленький....мало шумит...дёшево стоит...
во-вторых, никакой автоматики не надо и лишнего гемороя...надо напор создать, включил...не надо- выключил...никаких лишних трат электроэнергии...лишнего шума и т.п.

[velax]

насос надо ставить в своей квартире...

1. Какой? (Что Вы скажете по WILO PB 400 или два последовательно Aqualight UPA-120)
2. Не высосет ли он воду из туалетного бачка у соседей снизу?

Сообщение отредактировал velax - 10.3.2011, 12:34

[HeatServ]

2. Не высосет ли он воду из туалетного бачка у соседей снизу?

Анекдот.
У мужика унитаз засорился, вызывает сантехника. Приходит здоровенный мужик: "Где унитаз?" "Вот тут..." Мужик растягивает огромный рот на унитаз и начинает высасывать, чпок, отходит от унитаза и достаёт изо рта девочку: "Вот ваша причина." Девочка: "Я не причина, я этажом ниже какала!!!"
Ничего этот насос с бачком соседа не сделает, ставьте и не думайте, рекомендую UPA.

Сообщение отредактировал HeatServ - 10.3.2011, 12:49

[velax]

У UPA - производительность низкая, так сказать только на один водоприбор...Да и 0.8 бара не густо... желательно поболее...
А опыт общения с WILO у кого нибудь есть?
Или с китайскими товарищами?...
Спасибо.

[Serg Ivanov]

В УК идти смысл есть, т.к. теоретически договориться смогу... весь вопрос в том, что им необходимо готовое решение...
Повысительных насосов нет, давление от водоканала. На вводе в дом 3.3-3.5 бар. По поводу вопилок от соседей - вроде не вопят, на ГВС у меня сейчас 4.5 бар.

Разница в давлении гор и хол воды на смесителе не должна превышать 1атм. Это обычно пишут в паспорте смесителя. И в ГОСТе ИМХО есть. За это можно зацепиться и требовать с ЖЭКа устранить проблему. Скорее всего банальный засор/заужение трубы.
Что у соседа на Вашем этаже?

[HeatServ]

У UPA - производительность низкая, так сказать только на один водоприбор...Да и 0.8 бара не густо... желательно поболее...
А опыт общения с WILO у кого нибудь есть?
Или с китайскими товарищами?...
Спасибо.

Вы гранит собрались резать чтоль водой? 0,8 плюс существующее давление это уже порядка 20 метров...

[velax]

Что у соседа на Вашем этаже?

Такая же хрень.

Скорее всего банальный засор/заужение трубы.

Если для ХВС, то просто давление низкое на вводе в дом 3.5 бар. Засоров и заужений нет, водичка устойчиво идет...

За это можно зацепиться и требовать с ЖЭКа устранить проблему

Согласен, можно попробовать...У нас УК. Как повод для насосов на стояк...Надо подумать / проконсультироваться...

Вы гранит собрались резать чтоль водой? 0,8 плюс существующее давление это уже порядка 20 метров...

Вообще то 0.8 + 0.5 будет 1.3, и то в статике, т.е. без водоразбора и без учета местных потерь, так что не до гранита...

[Водяной]

))))))13м -это хорошее давление на вводе в квартиру...вы сколько хотите?
Вило - хорошие насосы...А вот китаёзные ставить не надо, не стоит того...

[velax]

))))))13м -это хорошее давление на вводе в квартиру...вы сколько хотите?

Ну, давайте без лукавства, для комфортного пользованием душа необходимо 2 бар.
Кстати, грюнфос делают в китае...
По поводу вило: как он шумит-то? Насос с сухим ротором...

[velax]

Господа! Реально кто нибудь сталкивался с такой задачей? Не вроде бы, а именно решение...
кажись и форум об этом....типа диалог специалистов... или их здесь нет...
ИМХО все сводится к банальному подбору насоса и места его установки...
Мда... кисло как-то....

Сообщение отредактировал velax - 10.3.2011, 14:26

[Vict]

Мда... кисло как-то....

эт точно!

[HeatServ]

Давление стабильно 0.5 - 1.2 в зависимости от времени суток.

Вы гранит собрались резать чтоль водой? 0,8 плюс существующее давление это уже порядка 20 метров...

Вообще то 0.8 + 0.5 будет 1.3, и то в статике, т.е. без водоразбора и без учета местных потерь, так что не до гранита...

Ну, давайте без лукавства, для комфортного пользованием душа необходимо 2 бар.

Сегодня у себя дома промеряю, даже интересно стало, но то, что там не 2 кило (так автошины накачивают), это точно.

По поводу вило: как он шумит-то? Насос с сухим ротором...

"Ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж..." Вроде так.

[velax]

Сегодня у себя дома промеряю, даже интересно стало, но то, что там не 2 кило (так автошины накачивают), это точно.

Ну да, только желательно на вводе и без водоразбора...

"Ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж..."

Блин, не пойдет - громко, ...желательно: "ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш..."

Сообщение отредактировал velax - 10.3.2011, 15:32

[Young]

Ну да, только желательно на вводе и без водоразбора...

зачем вам без водоразбора-то давление? вы когда моетесь разбор как раз идет. по СНиПу 3 метра напора перед душем нужно.

[HeatServ]

Блин, не пойдет - громко, ...желательно: "ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш..."

Тогда Вам нужен UPA, он как раз так и работает, но струя воды с ног сбивать уже не будет, а это конечно безрадостно.

[Водяной]

2 бар??? да и при 1 баре, к примеру, тоже очень даже неплохо)))....для себя ищите с мокрым...уровни шумов у насосов одного класса брендовых фирм примерно одинаков

[l-nikolaev]

че-то ерунда какая-то, какой разлив хвс и гвс?

если на ГВС 4.5 очка на 9-м этаже, то на первом -4,5+2,7=7.2 атм. что-ли?

как УК такое давление в ГВС умудрилось соорудить-то? только на него насосы повышающие поставило?

[HeatServ]

если на ГВС 4.5 очка на 9-м этаже, то на первом -4,5+2,7=7.2 атм. что-ли?

Да легко. В сетях с открытым водоразбором это так и есть, у нас местами доходит до 8 кг. (Водоразбор с подачи при околонулевых температурах наружного воздуха)

[Serg Ivanov]

ИМХО, проблема решается правильным подбором распылителя душа. Гораздо дешевле, тише и эффективнее.