Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Насосы для котельной
link878
сообщение 11.3.2011, 14:00
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Добрый день, подскажите пожалуйста, как подобрать циркуляционные насосы в котельной, котельная на 22МВт, будет три котла по 7,5МВт, от котлов теплоноситель будет поступать до теплообменников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexxmai
сообщение 11.3.2011, 15:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 17.1.2011
Пользователь №: 89776



Все очень просто: по расходу и напору выбираете ближайший больший из модельного рядя интересующего Вас производителя.
PS: не забудьте про запас мощности 5-15% и резерв
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 11.3.2011, 15:56
Сообщение #3





Guest Forum






Сегодня делал гидравлику - Магистрального теплопровода.
Расчёт прост:
Книга Б.М. Хрусталёв, Ю.Я. Кувшинов, В.М. Копко "Теплоснабжение и Веитиляция" Москва 2010. издательство ассоциации строительных вузов стр.357
1-G=Qmax/t1-t2
2- зная длину расчётного участка (l) deltaP=R*l
R- удельное сопротивление труб(я смотрел в "Наладка и эксплуатация водяных тепловых сетей. Справочник. Манюк А.И. 1988 г" рис 4.27-4.33)
3- H=deltaP/pq
p=1000kg/m3
Н - потери напора на участке
нельзя забывать о потерях на теплообменнике и арматуре смело накиньте 10%.
Пример:
Я не считал есть данные о котельной:
Мощность 4,2 Гкал/ч
Насос Wilo crono-line il 100/165 -22/2
G=210m3/h, H=30m
Работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 11.3.2011, 16:07
Сообщение #4





Guest Forum






Alexxmai разъясните пожалуиста для чего нужен запас мощности 5-15% и резерв!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 11.3.2011, 16:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Artjom-KSV, я еще не знаю длину расчетного участка, мне нужно приблизительно подобрать насосы.
Расход на один котел получился G=165837 кг/ч или примерно 165 м3/ч
а как посчитать напор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 11.3.2011, 16:11
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(link878 @ 11.3.2011, 17:00) *
Добрый день, подскажите пожалуйста, как подобрать циркуляционные насосы в котельной, котельная на 22МВт, будет три котла по 7,5МВт, от котлов теплоноситель будет поступать до теплообменников.

Котлы все в работе или есть резервные? На какой нагрузке от номинала работает каждый котел?
можно установить 2 насоса на 3 котла(один в резерве), либо осуществить жескую гидравлическую взаимосвязь. насос-котел)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 11.3.2011, 16:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Мне нужно по схеме котел - насос, есть еще один котел, но он будет работать в летнее время на ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 11.3.2011, 16:15
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(link878 @ 11.3.2011, 15:08) *
Artjom-KSV, я еще не знаю длину расчетного участка, мне нужно приблизительно подобрать насосы.
Расход на один котел получился G=165837 кг/ч или примерно 165 м3/ч
а как посчитать напор?

deltaT=25C и не забывайте эта формула для Гкал/ч, а не Мвт
G=0,86Q/deltaT для Мвт
Напор шаг 2 и 3 пункт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 11.3.2011, 16:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



получается, если я не знаю длину участка, напор не посчитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 11.3.2011, 16:25
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(link878 @ 11.3.2011, 15:17) *
получается, если я не знаю длину участка, напор не посчитать?

Можно но тут я не советчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 11.3.2011, 16:28
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Цитата(Alexxmai @ 11.3.2011, 17:21) *
Все очень просто: по расходу и напору выбираете ближайший больший из модельного рядя

мне как раз и нужно посчитать расход и напор...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 11.3.2011, 16:35
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(link878 @ 11.3.2011, 16:17) *
получается, если я не знаю длину участка, напор не посчитать?

Вообще-то надо считать гидравлику контура. И как Вы ее посчитаете без потерь в трубопроводах, теплообменниках, котле и рег и запорн арматуре не имея о них информации?

Сообщение отредактировал KGP1 - 11.3.2011, 16:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 11.3.2011, 16:39
Сообщение #13





Guest Forum






Я тут посмотрел, пока вариантов других не вижу(кроме как полагаясь на опыт определить Опытным путём).
У Вас обезательно должен быть чертеж, ка иначе может быть!?
Потом диаметры труб если не указаны вам надо подобрать.
И исходя из диаметра труб (узнаете по номограмме удельное сопротивление), длины участка - узнаете напор.
Интересно, что скажут Гуру, уже самому интересно, какой есть другой способ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 11.3.2011, 16:45
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(link878 @ 11.3.2011, 18:13) *
Мне нужно по схеме котел - насос, есть еще один котел, но он будет работать в летнее время на ГВС.

Какой температурный график котлового контура?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 11.3.2011, 16:53
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Цитата(Favorit @ 11.3.2011, 18:45) *
Какой температурный график котлового контура?

115-70
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 11.3.2011, 17:05
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(link878 @ 11.3.2011, 18:53) *
115-70

Цитата(link878 @ 11.3.2011, 18:13) *
Мне нужно по схеме котел - насос, есть еще один котел, но он будет работать в летнее время на ГВС.

Тогда все просто на два котла два насоса с параметрами в рабочей точке:
По расходу Q=156 м3/ч;
А по напору Н=0,15 МПа;
А для котла на ГВС расход исходя из мах нагрузки на ГВС, а напор можно оставить 0,15МПа.
Хотя при падении расхода уменьшаться и потери, думаю хватет и 0,13 МПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 11.3.2011, 17:05
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4266
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Вы совершенно выпустили из внимания котлы с их рабочими характеристиками, в которых есть пункт о минимально/максимально допустимом давлении, расход через котел также определен паспортными данными. Скажите марку котла, если КВГ- 7,56 то расход min 80м3/ч, напор min 4,8 кгс/см2. Если не ошибаюсь, конечно.
Смотрите паспорт котла!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 11.3.2011, 17:10
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Favorit @ 11.3.2011, 16:05) *
Тогда все просто на два котла два насоса с параметрами в рабочей точке:
По расходу Q=156 м3/ч;
А по напору Н=0,15 МПа;
А для котла на ГВС расход исходя из мах нагрузки на ГВС, а напор можно оставить 0,15МПа.
Хотя при падении расхода уменьшаться и потери, думаю хватет и 0,13 МПа.

Подскажите как напор расчитали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 11.3.2011, 17:20
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(Artjom-KSV @ 11.3.2011, 19:10) *
Подскажите как напор расчитали?

Напор рассчитан задаваясь из опыта)
В среднем в котловом контуре:
потери в ТО составят от 0,05-до 0.07 МПа;
Потери на трение в трубопроводах по контуру от 0,02 до 0,03 МПа;
Потери в котле 7,5МВт в среднем 0,01-0,02 МПа;
Потери на местные сопротивления(зап.арматура.углы поворота,сужения,расширения и тд) 0,02-0,03 МПа.
Вот.....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 11.3.2011, 17:22
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(Favorit @ 11.3.2011, 16:20) *
Напор рассчитан задаваясь из опыта)
В среднем в котловом контуре:
потери в ТО составят от 0,05-до 0.07 МПа;
Потери на трение в трубопроводах по контуру от 0,02 до 0,03 МПа;
Потери в котле 7,5МВт в среднем 0,01-0,02 МПа;
Потери на местные сопротивления(зап.арматура.углы поворота,сужения,расширения и тд) 0,02-0,03 МПа.
Вот.....

Честно я так и подумал, я на арматуру обычно беру 7%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 11.3.2011, 17:52
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(Галиев @ 11.3.2011, 17:05) *
Вы совершенно выпустили из внимания котлы с их рабочими характеристиками, в которых есть пункт о минимально/максимально допустимом давлении, расход через котел также определен паспортными данными. Скажите марку котла, если КВГ- 7,56 то расход min 80м3/ч, напор min 4,8 кгс/см2. Если не ошибаюсь, конечно.
Смотрите паспорт котла!


напор держится подпиточным насосом, а не циркуляционным, циркуляционный подбирается на сопротивление всего контура + 2(3) мВст.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 11.3.2011, 19:16
Сообщение #22





Guest Forum






Цитата(alexius_sev @ 11.3.2011, 19:52) *
напор держится подпиточным насосом, а не циркуляционным, циркуляционный подбирается на сопротивление всего контура + 2(3) мВст.

Не пойму как-же должно тогда по вашему хватить такого напора, если в современном пластинчатом теплообменнике теряется больше!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 11.3.2011, 21:11
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(Favorit @ 11.3.2011, 19:16) *
Не пойму как-же должно тогда по вашему хватить такого напора, если в современном пластинчатом теплообменнике теряется больше!!!!

давайте: котел + 0,5 метра, теплообменник +5 метров, арматура 1 метра, итого 6,5 метра. Запас +3 метра. Итого 9,5 мВст.
Давление перед котлом для предотвращения вскипания воды допустим надо 60 метров. Держим это давление подпиточным насосом 1 м3/ч и напором 62 мВст.
Или вы считаете что вы должны брать циркуляционный насос на 62+9,5 мВст ???
Мда много эл. энергии нажрет он. И интересно если такую бандуру поставить, что будет с расходами) бдем балансировочником рубить давление перед насосом порядка 50 мВст?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 12.3.2011, 8:03
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



По паспорту номинальный расход воды 80 м3/ч, рабочее давление 1-1,56МПа...
Мне надо посчитать все, что до теплообменников, дальше все уже сделано, после них там своя группа насосов, сопротивление теплообменников 30м.
Примерно будет вот такая схема.... будет такое работать....
Получается рециркуляционными насосами мы будем поддерживать давление в 60м и расходом 1м3/ч для предотвращения вскипания котла?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.dwg ( 162,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 12.3.2011, 13:02
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559




Цитата(link878 @ 12.3.2011, 8:03) *
По паспорту номинальный расход воды 80 м3/ч, рабочее давление 1-1,56МПа...
Мне надо посчитать все, что до теплообменников, дальше все уже сделано, после них там своя группа насосов, сопротивление теплообменников 30м.
Примерно будет вот такая схема.... будет такое работать....
Получается рециркуляционными насосами мы будем поддерживать давление в 60м и расходом 1м3/ч для предотвращения вскипания котла?

Нет не рициркуляционными, а подпиточными!!! на счет рабочего давления 1-1,5 мПа это 100 -150 мВст. Скажите какая температура у вас в котловом контуре подачи и обратки? Есть еще книга котельные в ЖКХ.

115-70 график ваш нашел, не надо держать давление 1 мПа, киньте паспорт котла , посмотрю. сопротивление 30 мВст в ТО, какие это теплообменники? тоже скиньте результаты подбора, глянуть надо, на теплообменниках пластинчатых берется где-то перепад около 4-7 мВст.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 12.3.2011, 13:45
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(alexius_sev @ 11.3.2011, 23:11) *
давайте: котел + 0,5 метра, теплообменник +5 метров, арматура 1 метра, итого 6,5 метра. Запас +3 метра. Итого 9,5 мВст.
Давление перед котлом для предотвращения вскипания воды допустим надо 60 метров. Держим это давление подпиточным насосом 1 м3/ч и напором 62 мВст.
Или вы считаете что вы должны брать циркуляционный насос на 62+9,5 мВст ???
Мда много эл. энергии нажрет он. И интересно если такую бандуру поставить, что будет с расходами) бдем балансировочником рубить давление перед насосом порядка 50 мВст?

Не совсем правельно вас понял..
Согласен что статическое давление в системе создается при помощи подпиточного насоса, а насосом циркуляции который создает динамическое давление мы гасим потери напора в котловом контуре, просто мне кажеться все-же 9,5м будет маловато, так как не учтены потери на трение в трубопроводе и потери давления в местных сопротивлениях: углы поворота, диффузоры, конфузоры и.т.д.
Ну а по поводу давления перед котлом, согласен, что этим давлением будет являться сумма давлений создаваемых подпиточным насосом+насос циркуляции котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 12.3.2011, 13:53
Сообщение #27





Guest Forum






Цитата(link878 @ 12.3.2011, 10:03) *
По паспорту номинальный расход воды 80 м3/ч, рабочее давление 1-1,56МПа...
Мне надо посчитать все, что до теплообменников, дальше все уже сделано, после них там своя группа насосов, сопротивление теплообменников 30м.
Примерно будет вот такая схема.... будет такое работать....
Получается рециркуляционными насосами мы будем поддерживать давление в 60м и расходом 1м3/ч для предотвращения вскипания котла?

Какие у вас параметры подпиточного насоса!!
И по данной тепловой схеме вижу, что у вас не обеспечивается жеская гидравлическая связь котел-насос,как оговариволось раньше((, а стоит один общий насос циркуляции на 3 котла и один насос в резерве.

И еще по поводу группы насосов после теплообменников-именно они и создают циркуляцию теплоносителя во всем контуре, как до так и после теплообменников))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 12.3.2011, 14:03
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Favorit, я немного переделал схему.
alexius_sev, дело в том, что я не знаю какие там стоят ТО, мне просто сказали какие там потери... вот паспорт котла...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  RukKVGM_7.56_150.pdf ( 228,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Favorit_*
сообщение 12.3.2011, 14:07
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(link878 @ 12.3.2011, 16:03) *
Favorit, я немного переделал схему.
alexius_sev, дело в том, что я не знаю какие там стоят ТО, мне просто сказали какие там потери... вот паспорт котла...


Раз переделали тогда все будет не так как оговарививалось ранее, с точки зрения расходов..
А по поводу ТО думаю вас дизонформировали, никогда даже близко не встречал таких потерь напора...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 12.3.2011, 14:13
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Цитата(Favorit @ 12.3.2011, 16:01) *
И еще по поводу группы насосов после теплообменников-именно они и создают циркуляцию теплоносителя во всем контуре, как до так и после теплообменников))

ну меня то интересует циркуляция контура котел-теплообменник-котел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 13:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных