Природные и техногенные катаклизмы в Японии, в том числе авария на АЭС Опции

[Kult_Ra]

'Kult_Ra' post='663776' date='3.7.2011, 9:11']

Это наглый наезд

Вас понял! Почти. Вы"вещаете" про это

Движение «Россия 2045» мечтает превратить Владимира Путина в голограмму и подновить его тело искусственными органами

[Kult_Ra]

'Kult_Ra' post='663776' date='3.7.2011, 9:11']

Это наглый наезд

Вас понял! Почти. Вы"вещаете" про это

Движение «Россия 2045» мечтает превратить Владимира Путина в голограмму и подновить его тело искусственными органами

[Гость_Boris Blade_*]

с утра все настроение испортил . че за человек. 20% предупреждений как здрастьте провокатор. До свиданья

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.7.2011, 8:42

[Kult_Ra]

с утра все настроение испортил . че за человек. 20% предупреждений как здрастьте провокатор. До свиданья

Не хороший он. В вашей реальности. Да. Но каждый о себе (в собственной реальности ...)

"До свиданья" во сне, в нави? в моей или в Вашей "свидимся" невидимые? И не_ведованное по_веда_ете мне и не_хороший аз в противо_по_ложь_ность устремится?

Японцы говорят:- "нельзя налить чаю в полную чашку" (для чая - тому кто отчаяанно чает = жаждеть чего-либо)
Глупо/нелепо и "доливать" (когда чашка не пуста). [льзя и не_льзя польза = по_льзя ?]

Или (тогда) читать и про "Веды" не опорожняя заранее свое содержимое.

В выходные река Сак-Элга затопила городскую свалку Карабаша и скотомогильник, эта вода попала в питьевой источник Челябинска.

и суть "осталось" в этом "стакане":

чО дают то и пьет

Что проку тогда, вроде бы, иметь фильтр для воды типа Аквафор, Барьер, Brita ..., если сливать воду после них в туже самую не порожнюю посудину "с прежним содержание"?

Ну почитали про "Риши, кашу и акашу, про "адские планеты - Веды и проВеды", но "тот, который во мне сидит" уцелел, зараза, и в этом, уже "подкрашенном сознании"

А тот, который во мне сидит,
Изрядно мне надо_ел.
Я в прошлом бою навылет прошит,
Меня механик заштопал, А тот, который во мне сидит,
Опять заставляет — в штопор.
Из бомбардировщика бомба
несёт Смерть аэродрому,
А кажется — стабилизатор поёт...

Согласен с "мнением":

1. Почему бы не позавидовать (да и не позлиться) факту, что кто-то "пристроился к быту" лучше чем .. аз?
2. Почему бы не по иронизировать (да и не поиздеваться) по случаю того, кто-то, заметно менее "удачлив", чем "аз" и "не очень ловко" пристроился к "кормёжке" в цепочке?

"Надоел" - надо ел. Ел да ел и мало, с ново надо, да надо! Какое не насытное оно, это "Я"

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 3.7.2011, 9:48

[Гость_Boris Blade_*]

не понятно сказал что ли?

[Kult_Ra]

Про "20% предупреждений"?

Численность населения на Земле увеличивается "по экспоненте" и "система" становится НЕустойчивой. Это ни для кого уже не секрет!
Все остальное = говорение. Умное как бы, но "говорение".

"Одна семья - один ребёнок" по-китайски. Они что, первые почувствовали "откуда дует ветер"?
Не каждый из нас Данко! Не каждый так сердечно заботится о людях вокруг, как Вы. Ну не я сторонник тянуть "за уши к свету".

Что людям на Земле живущим "грядет", то и мне нет резона "ловчиться" избежать и искать Спаси_теля.

От себя мне не убежать. Непал или иной "забугор без заборов" - Ваша "находка", Вам и "бяжать". Не "водиночку" требуется, потому очень хочется быть в "кучке"?
Чего народ здешний постоянно "зашугивать" - "20% предупреждений"!

[Бойко]

Никто не обязан быть таким, чтобы соседа это устраивало.

Но интересно же, чем живут антиподы!

"Народ? Это хуже чем народ! Это - лучшие люди города!" © Г. Горин.

Тут читал...

Столкновение двух основных подходов в связке "человек-государство". Один лагерь возглавляет Англия, с парламентаризмом, правами человека, и вообще человеком в центре, а другой лагерь - Германия, с её гражданин-солдат и Гегелевским преклонением перед государством...

А ведь и там, и там германские племена...)

Всё-таки я доволен нашей индоевропейской расой: работаем над вопросами, спорим, решаем...
Но число германофилов в России....)

По теме
Некоторые аспекты вопросов по атомной энергетике вынесенные на референдум, прошедший в Италии 12 и 13 июня 2011

94% из голосовывших
В частности итальянцы отвергли следующие законодательные акты:
- о размещении новых АЭС на территории Италии;
- о новых процедурах выдачи разрешений на строительство АЭС;
- о проведении информационных компаний по АЭС, за счет бюджета с особым акцентом на их безопасность и необходимость для экономики страны;
- о признании АЭС приоритетным направлением в вопросах национальной энергетической политики;
- о включении АЭС в составную часть национальной энергетической стратегии развития страны.
Помимо этого отвергая, законодательные акты Берлускони, итальянцы своим решением на референдуме признали ядерную энергетику небезопасной, ненадежной и не нужной для развития страны. (ц)

[Гость_ЁЖик_*]

И потому, энергия будет покупаться где-то... в порядке кооперации

И это здорово

[Бойко]

"Как эти люди, которые думают, что они всё знают, раздражают нас - людей, которые действительно всё знают".

[Kult_Ra]

Как Вы, Бойко,узнали, что всё знаете? (Як Ви, Бойко, дізналися, що все знаєте?)
раз "дратують" - знати вони тільки думають, що Ви не розумієте. Правильно думати, Ви їх навчаєте?
раз "раздражают" - знать они только думают, что Вы не разумеете. Правильно думать, Вы их учите?

p.s. Пардон!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 3.7.2011, 19:51

[Бойко]

Это я про Вас.

[Бойко]

и суть "осталось" в этом "стакане":


Что проку тогда, вроде бы, иметь фильтр для воды типа Аквафор, Барьер, Brita ...,

Те бытовые фильтры, которые выпускают сегодня, могут устранить лишь взвешенные частички примесей. Бактериологической и вирусологической очистки они не дают.
А в присутствии связанного хлора, а хлор почти всегда присутствует в водопроводной воде, образуются значительные концентрации токсичных нитритов, а при применении некоторых обратноосмотических мембран наблюдается резкое увеличение кислотности очищенной воды вплоть до уровня разбавленной кислоты. В некоторых конструкциях не исключается возможность смывания всего накопленного фильтром «богатства» в один стакан».

ИМХО
Поэтому дома фильтра НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО.

Сообщение отредактировал Бойко - 3.7.2011, 20:28

[Kult_Ra]

Я Вас дратую? (dra to ю) Ужос" как же так же - не могёт такого быть априори.
А как ладно вроде бы было ....

работаем над вопросами, спорим, решаем..

а теперь "мы"-то нету, уже вдруг и не_МЫ! Я вне "мы"... Было и прошло?

[Бойко]

Разный жизненный опыт. Разная жизнь. Всегда "МЫ".

[HeatServ]

А в присутствии связанного хлора, а хлор почти всегда присутствует в водопроводной воде, образуются значительные концентрации токсичных нитритов, а при применении некоторых обратноосмотических мембран наблюдается резкое увеличение кислотности очищенной воды вплоть до уровня разбавленной кислоты. В некоторых конструкциях не исключается возможность смывания всего накопленного фильтром «богатства» в один стакан».

ИМХО
Поэтому дома фильтра НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО.

Вот тоже не имею никакого, смысла не вижу. Но вот вода... короче, новомодный стеклянный (до сих рекламируют) чайник витек не вынес нашей воды, полезла нагревательная пластина, в чайнике постоянно взвешены какая-то блестящая пыль... "подкова" нагревательного элемента покрыта ржавью... знать бы что это... а лучше наверное не знать...

[Urchi_Purchi]

мужик с явной задержкой с Гоа прилетел??

[andrey R]

в присутствии связанного хлора, а хлор почти всегда присутствует в водопроводной воде, образуются значительные концентрации токсичных нитритов

Позвольте полюбопытствовать, каким образом из хлора образуются нитриты?
Формулку не набросаете?

[jota]

Позвольте полюбопытствовать, каким образом из хлора образуются нитриты?
Формулку не набросаете?

Бойко формулы Вам не набросает.....
Его специализация - гуглить по ключевым фразам, а потом выдавать как знания.
Отследить не составляет труда....
Последний опус отсюда: http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=159

[Бойко]

Позвольте полюбопытствовать, каким образом из хлора образуются нитриты?
Формулку не набросаете?

Зависит от типа установки...
Механизмы могут быть разные... но первое - самое простое

разрушению подвергаются полярные связи функционально активных групп.
У сульфокатионитов происходит отщепление сульфогрупп:
R – SO3H → RH + H2SO4
R – SO3Na → RH + NaHSO4
где R – не участвующий в ионном обмене каркас ионита.
Если катионит в водородной форме, то поступает серная кислота или гидросульфат натрия.
Когда катионит карбоксильный, происходит отщепление карбоксильных групп:
R – COOH → RH + H2CO3 (CO2 + H2O)
R – COONa → RH + NaHCO3
Это не единственный механизм....

[jota]

Механизмы могут быть разные... но первое - самое простое

Я балдею, дорогая редакция....
Господин Бойко, нстолько крупный специалист в вопросах органической химии, что действительно специалисту предлагает "самое простое" - наудив опять в интернете http://www.aquaboss.ru/page/faq/Synthetic_...xchange_resins/
только так спешил, или так не понял........, что реакции которые он kopy-paste относятся к температурам выше 150*С - см последний абзац в ссылке....
Форум здесь специалистов, а не мусорщиков - так должно быть!

[Бойко]

Я балдею, дорогая редакция....
Господин Бойко, нстолько крупный специалист в вопросах органической химии, что действительно специалисту предлагает "самое простое" - наудив опять в интернете http://www.aquaboss.ru/page/faq/Synthetic_...xchange_resins/
только так спешил, или так не понял........, что реакции которые он kopy-paste относятся к температурам выше 150*С - см последний абзац в ссылке....
Форум здесь специалистов, а не мусорщиков - так должно быть!

Катиониты бывают разные... Отечественные катиониты при 150* уже не живут... а вот разлагатся могут начать по разным причинам... и не только при термическом воздействии... читайте... книги из подвала "экзаменатор"

[jota]

читайте... книги из подвала "экзаменатор"

Зачем?
Человек должен знать то, чем он занимется и остальное, что касается культурного развития.
Я не химик.......
Поэтому сужу о вещах о которых имею понятие или на общие темы....
Проследил за Вашим "творчеством" чисто из спортивного интереса....

[andrey R]

Я балдею, дорогая редакция....

Да уж... вопросов больше не имею

[Бойко]

Да уж... вопросов больше не имею

Т.е., судя по тону, это чушь?
Серьезно! Поясните!
Я не химик и не претендую.... так.. самогон... в охотку, на травках.... воду приходится готовить... ну с десяток котельных был в армии с Na–катионированием, очистные там, водозаборы.... но это все наряду с основной задачей...

Так катиониты инертны к воздействию окислителей (Хлор, кислород, озон)? Температуры? Старение?
А железо в воде не является катализатором разложения катионитов?
Какой вид у уравнения разложения катионита?

Тогда как понимать часто встречающиеся ограничения по содержанию в воде хлора... рекомендации/требования о необходимости установки предварительных фильтров по удалению окислителей? Типа

 ____.PNG ( 47,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


Я думал, что одно из направление "модернизации" такого рода материалов является повышение их стабильности при воздействием окислителей, циклов, температуры, старения....и уменьшению всякой гадости попадающей в фильтрат при этих процессах.
Ошибался?.Вот отравлю людей самогоном как в Турции...

[Kult_Ra]

Поэтому дома фильтра НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО.

Ну, а если предположить "дом" это "голова и мозги" личности, а "фильтр" - сито, дуршлаг (друшлак), через которое просеивается поступающая информация из вне ... то как раз и будет "и только "каща и акаша в одном стакане" - "подкрашенное содержание" в зависимости от параметров "изделия".
Всё моё ношу с собой. "Нитраты" тогда как - "ни трать ты силу мозга почём зря". "Катиониты" - не дословно: "катитесь он и ты в ....."онное царство".

ДУРШЛА'Г, а, м. [нем. Durchschlag] (спец). Жестяное решето с ручкой; плоская кухонная ложка с дырочками для снимания пены.

Современный "Дуршла́г" на любой выбор для "индивидуального пользователя" (говорят) имеет настраиваемые "отверстия" и регулируемую пропускную способности (с настройками)! Есть (производятся) разные типоразмеры. Уже.

То есть, можно определить "расчётное Kv", настройками подобрать установочное и "живи живя людей радуя и себя не огорчая". И всегда имеется возможность выбора без особых хлопот личностного "Дуршлага" (для себя) с большим Kvs.

p.s.
По внутреннему и внешнему "авторитету" при выборе "устройства" сегодня есть возможность проконсультироваться даже у г. Пыркова (читать его книги)

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.7.2011, 8:27

[Kult_Ra]

Да уж... вопросов больше не имею

Да уж... не зря говорят - не задавайте вопросов и люди не будут врать Вам.

[andrey R]

Т.е., судя по тону, это чушь?
Серьезно! Поясните!
Я не химик и не претендую.... так.. самогон...

Не всё, что гуглится, является истиной. Если бы я подобный бред услышал от студента третьего курса - еще куда ни шло, на пересдачу неслуха, а от взрослых людей подобной ахинеи не ожидал.
Хромченко - далеко не идиот, это журналюги всё переврали. Кстати, именно поэтому профи избегают общения с этой братией. Или сами пишут, или помалкивают.

Na–катионированием, очистные там, водозаборы....

Ионообменные установки имеют место быть в системах подготовки питьевой (водопроводной) воды не так уж и часто. Это не типичный случай. Нагугленные Вами реакции не идут в диапазонах тех физических параметров, которые типичны для водопровода.

Так катиониты инертны к воздействию окислителей (Хлор, кислород, озон)? Температуры? Старение?

При температурах и давлениях, типичных для установок водоподготовки - практически да. Но хлор вообще не идет на ионообменники, он подаётся в воду после них. Исключение - химводоподготовка водопроводной воды для котельных. Но это уже не питьевая вода, а теплоноситель, его можно потребить только в открытых системах. Но и там температуры далеки от необходимых для всех этих ужастиков.

А железо в воде не является катализатором разложения катионитов?

Теоретически. Для некоторых. Но их и подбирают из условий работы на конкретной воде. И опять же, сначала снимают железо, а уж потом ставят ионообменники.

Тогда как понимать часто встречающиеся ограничения по содержанию в воде хлора...

Как санитарно-гигиенические требования. И сам хлор, и продукты его взаимодействия с органикой (хлорорганика) - отнюдь не полезны. Хлорорганические вещества токсичны, являются канцерогенами и мутагенами в очень малых концентрациях.

[Kult_Ra]

Природные и техногенные катаклизмы или "движение по спирали"? Куда катимся?

В начале кормов цепочки - чудеса в фотосинтезе и кроются в неком в "родопсине". Вроде бы. Фотосинтез - свет от Солнца = мы питаемся светом (фотономи?) конечном цикле преобразований (или "люди" не конечное звено "цепочки"? От того и интерес "а чем вот Вы светитесь изнутри"?)

Человек должен знать то, чем он занимается и остальное, что касается культурного развития.
Я не химик.......
Поэтому сужу о вещах о которых имею понятие или на общие темы....

Да уж. Вещи вокруг нас (не все!) как и овощи тоже от "фотосинтезе и родопсин". А вот откуда взялись "суждения"? Ученый говорят - это "случайность" такая с материей случилась!
Жизнь (на Земле) как раз у нас и есть "общая". Численность население на Земле растёт по экспоненте - Есть-кушать, чтобы жить, надо бы.

Движение «Россия 2045» мечтает превратить Владимира Путина в голограмму и подновить его тело искусственными органами

Голова профессора Доуля не фантастика, а предсказанное будущее?
Это Движение «Россия 2045» вообще, вероятно и в секретном порядке, ищет способы-методы, что бы человек "питался излучением" напрямую (как бы подзарядился "от розетки" и "в бой за нас с тобой") и не будет тогда никогда Фокусим!

Природным катаклизмам дружно скажем - НЕТ! Так глаголахает «Россия 2045»!

В начале пути. Нейромир-ТВ. Подробнее. Технопроект по созданию бессмертного человека. "Прямой эфир" на канале Россия 1.

Вот такие "Дела" в РФ, а мы тут по мелочам зачем-то скубимся порой!

[Бойко]

Интересно!
Но касательно бытовых фильтров кувшинного типа... о которых шла речь.

Вы пишите

...Ионообменные установки имеют место быть в системах подготовки питьевой (водопроводной) воды не так уж и часто. Это не типичный случай...

А Вам встречались точные указания на состав, типы/марки/пропорции фильтрующих материалов используемых производителями в сменных картриджах/ кассетах именно фильтров воды кувшинного типа?

Мне нет. Только вес
Барьер -140 г. вместе с упаковкой и корпусом и самые общие по составу - "ионит + активированный уголь". Типы/марки - коммерческая тайна?
Или "Brita Classic" - 95 г. вместе с упаковкой и корпусом. Что за чудесные вещества.

Разборка фильтра Барьер.

http://www.youtube.com/watch?v=zXeJHBy8fzA

Смешно, но только мнение.

Далее Вы пишите

"Нагугленные Вами реакции (разложения катионита прим. Бойко) не идут в диапазонах тех физических параметров, которые типичны для водопровода "

Но кувшин с кассетой находится не в водопроводе... порой один черт знает где


и далее о инертности ионитов и разложении при воздействии хлора и железа как катализаторов процессов разложения.

"...При температурах и давлениях, типичных для установок водоподготовки - практически да (инертны прим. Бойко). Но хлор вообще не идет на ионообменники, он подаётся в воду после них. Исключение - химводоподготовка водопроводной воды для котельных. Но это уже не питьевая вода, а теплоноситель, его можно потребить только в открытых системах. Но и там температуры далеки от необходимых для всех этих ужастиков..."
...
Теоретически (Железо как катализатор разложения ионита). Для некоторых. Но их и подбирают из условий работы на конкретной воде. И опять же, сначала снимают железо, а уж потом ставят ионообменники.

Понятно, что без конкретной марки ионита и угля серьезное обсуждение невозможно. Есть иониты стабильные при Т=120*, а есть теряющие это свойство уже при 35-40 гр. С. Есть долгоживущие и нет. Да и само свойство стабильности качественно не имеет порогового значения.

Разные иониты, даже иониты разных партий имеют разные свойства, по разному реагируют на присутствие в воде хлора, железа и др. Видимо поэтому на "взрослых" системах ХВО существуют регламенты приемки ионообменных материалов, ввода в эксплуатацию, процедуры отбора и хранения контрольных проб ионита разных слоев загрузки. Постоянный контроль фильтрата и т.д.

Речь шла о фильтрах (доочистки водопроводной воды) кувшинного типа.
А эта вода как раз с хлором, часто перехлорирована. Бывает и железо в разных формах.
Открыть кран с горячей водой, поставить кувшин на солнце, рядом с панелью/на панель кухонной плиты.... под галогенные светильники столешницы.
Есть и множественные циклы осушки фильтра (уехали в отпуск), картридж валялся в столе или на складе продавца при отрицательных температурах.
В общем полный компот факторов способствующих/ускоряющих разложению ионита по приведенным формулам.... Способность рядового пользователя проконтролировать их отсутствует.


Качественная оценка. Уровня "Да", "Нет". Без - "летает, но низко".
ИМХО... Да процесс разложения ионита (если там действительно ионит) имеет место быть. Есть и факторы способные, каждый по отдельности и в совокупно, интенсифицировать его.

Количественная оценка. Интенсивность? Значимость? Вред здоровью?

Тут ИМХО (с учетом веса кассет и отвергая криминальные цели производителя) допустима аналогия с БАД (биологически активные добавки).
Если человек /вода здоров/водопроводная вода подготовлена должным образом, то применение БАД/фильтра кувшинного типа способно незначительно скорректировать состояние человека/воды.

Но если человек/вода опасно больны, то тут БАД/фильтр кувшинного типа не помошник. Нужны лекарства и врачи назначающие их, контролирующие ход и результат лечения.

Сравнение польза/вред с помидором Китай/Ростов... стаканом водки... курением...
Мелочи все это... жить вредно... от этого умирают.

Есть и социальный аспект таких фильтров. Вода плохая? Купи быдло фильтр за 2000 руб. - от всех болезней помогает.
Хавай что дают и не жужжи...

Спасибо за потраченное на ответы и чтение Ваше время.
Если посмотреть контекст мини диалога Kult_Ra - Бойко, то он не касался обсуждения систем водоочистки, а в нем, как мне казалось, рассматривались категории "Я"-"Мы"/личность - государство/индивидуализм-коллективизм. Ну и способность "Я" противостоять "Мы".
Видимо в этой связи Kult_Ra и привел пример использования бытовых фильтров кувшинного типа как возможности "Я" противопоставить плохому качеству питьевой воды после централизованной водоочистки - "Мы".
Как аргумент в этом контексте я привел другую - противоположную точку зрения и только.
Здесь мнение Kult_Ra, Бойко, "журналюги", "профи" или обывателя существуют вне зависимости Вашего/моего или другого желания и оценок (Ваших/моих или других) степени их продажности/глупости или добросовестного заблуждения.. Это полностью касается и АЭС.
Я уже давно перестал искать абсолютную истину/"Правду". Истину устраивающую всех. Объективно существует лишь система множества мнений.

Сообщение отредактировал Бойко - 6.7.2011, 11:11

[vnvik]

Это смотря как считать, если читать с захоронением отходов, их переработкой, с работами по вывозу материалов с площадки АЭС, то не превысят.
Мирный атом в каждый дом не получился, всегда произойдет авария, а последствия и стоимость её устранения катастрофичные.

Это на первой сотне аварий стоимость устранения будет катастрофичной, а потом на расстоянии в 1 м от аварийного реактора уровень радиации не будет превышать фоновый, а тем более допустимый.

[Kult_Ra]

контекст мини диалога Kult_Ra - Бойко, то он не касался обсуждения систем водоочистки, а в нем, как мне казалось, ....

"дом" это "голова и мозги" личности, а "фильтр" - сито, дуршлаг (друшлак), через которое просеивается поступающая информация из вне ...

Бойко: "система множества мнений". - Это когда совсем разные дырки в дуршлаге?