Использование кинетической энергии теплоносителя, мини-генераторы вместо клапанов. Опции

[vnvik]

вот только не обязательно непрерывно горящей.

Что значит "не обязательно непрерывно", куда девать излишки электроэнергии? Электросети не возьмут,какую бы там программу строительства малых ГЭС не принимали.

[vnvik]

вот только не обязательно непрерывно горящей.

Что значит "не обязательно непрерывно", куда девать излишки электроэнергии? Электросети не возьмут,какую бы там программу строительства малых ГЭС не принимали.

[CNFHSQ]

прежде чем строить электростанции
Для начала ответьте на вопрос:
- сколько энергии высвобождается при расширении 1м3 воды с давления 10 ат до 0 учитывая что вода практически несжимаемая.

[vnvik]

прежде чем строить электростанции
Для начала ответьте на вопрос:
- сколько энергии высвобождается при расширении 1м3 воды с давления 10 ат до 0 учитывая что вода практически несжимаемая.

Вопрос не по теме, проблемы депрессий обсуждаются на форумах посвящённых психологии, психиатрии и т.д.
А у нас умножайте Па на м³ и получайте Дж.
1 000 000х1=1 000 000 Дж=0,277 кВт*час

Сообщение отредактировал vnvik - 17.3.2011, 10:25

[BIONDER]

Вот балерина крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо — пусть ток дает в недоразвитые районы.

[vnvik]

Вот балерина крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо — пусть ток дает в недоразвитые районы.

Так опять же электросети эту электроэнергию не возьмут.
Так что вся эта энергия до ЛАМПОЧКИ.

О придумал: можно ставить в ТП электрический дистиллятор, а потом реализовывать дистиллированную воду или потреблять на месте огненную.

[CNFHSQ]

Вопрос не по теме, проблемы депрессий обсуждаются на форумах посвящённых психологии, психиатрии и т.д.

Чему Вы научились на этих форумах не знаю, но реакция у Вас неадекватна раздражителю.

[KGP1]

Вот балерина крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо — пусть ток дает в недоразвитые районы.

Старо, как мир, но к сожалению не в тему.

Так опять же электросети эту электроэнергию не возьмут.
Так что вся эта энергия до ЛАМПОЧКИ.

О придумал: можно ставить в ТП электрический дистиллятор, а потом реализовывать дистиллированную воду или потреблять на месте огненную.

Можно, например, горячую воду для ГВС подогревать.

Чему Вы научились на этих форумах не знаю, но реакция у Вас неадекватна раздражителю.

Сделайте паузу - и все пройдет.

прежде чем строить электростанции
Для начала ответьте на вопрос:
- сколько энергии высвобождается при расширении 1м3 воды с давления 10 ат до 0 учитывая что вода практически несжимаемая.

А при замерзании ск-ко?

[vnvik]

Можно, например, горячую воду для ГВС подогревать.

Жалко тратить электроэнергию на получение тепловой с низким температурным потенциалом.
Проще тогда дросселировать, при этом тоже выделится дополнительное тепло, которое пойдёт на отопление.

Сообщение отредактировал vnvik - 17.3.2011, 11:00

[vnvik]

Жалко тратить электроэнергию на получение тепловой с низким температурным потенциалом.
Проще тогда дросселировать, при этом тоже выделится дополнительное тепло, которое пойдёт на отопление.

Да, сам не заметил как попал в избитую колею торсионных генераторов.

Сообщение отредактировал vnvik - 17.3.2011, 11:14

[KGP1]

Жалко тратить электроэнергию на получение тепловой с низким температурным потенциалом.
Проще тогда дросселировать, при этом тоже выделится дополнительное тепло, которое пойдёт на отопление.

Дросселировать безусловно проще, если это избыток.

[HeatServ]

Ваше предложение на энергоэффективно. КПД турбины должен быть вседга максимальным.

Он и будет максимальный, но максимальный при данном угле разворота рабочих лопаток. А излишки-то куда девать иначе? Улицу греть?

[BIONDER]

Если Вас интересуют нетрадиционные методы получения электро (тепловой) энергии (нетрадиционные для России), то есть проекты и поинтереснее, которым пользуется весь цивилизованный мир.

[vnvik]

Если Вас интересуют нетрадиционные методы получения электро (тепловой) энергии (нетрадиционные для России), то есть проекты и поинтереснее, которым пользуется весь цивилизованный мир.

Весь цивилизованный мир предпочитает строить хорошие дороги, а мы здесь изобретем вездеход, который ездит без дорог.

[HeatServ]

Весь цивилизованный мир предпочитает строить хорошие дороги,

и безопасные атомные станции, японцы особенно преуспели. Где уж нам до них, Япония - это качество.

[KGP1]

Он и будет максимальный, но максимальный при данном угле разворота рабочих лопаток. А излишки-то куда девать иначе? Улицу греть?

Ну почему улицу? Освещение мест общего пользования, аккумулирование, экектроснабжением средств охраны, сигнализации, да и входная дверь без электричества не работает и много еще куда. И при этом независимо от электроснабжения дома.

[BIONDER]

и безопасные атомные станции, японцы особенно преуспели. Где уж нам до них, Япония - это качество.

Против природы не попрешь

[KGP1]

Если Вас интересуют нетрадиционные методы получения электро (тепловой) энергии (нетрадиционные для России), то есть проекты и поинтереснее, которым пользуется весь цивилизованный мир.

Опять Вы все вокруг да около. Не надо о глобальном потеплении. Тема имеет конкретную задачу. Если есть что - выкладывайте, не стесняйтесь.

[CNFHSQ]

Жалко тратить электроэнергию на получение тепловой с низким температурным потенциалом.
Проще тогда дросселировать, при этом тоже выделится дополнительное тепло, которое пойдёт на отопление.

Что то новенькое в физике. Повнимательнее плиз

[BIONDER]

Допустим сейчас делаю крупный объект. Q=5Гкал/ч.
G=83 т/ч. Могу снять перепад 20м.
Насос который может создать такой перепад с расходом потребляет 7,5 кВт.
Генератор думаю может отдать в лучшем случае порядка 4кВт.

[KGP1]

Допустим сейчас делаю крупный объект. Q=5Гкал/ч.
G=83 т/ч. Могу снять перепад 20м.
Насос который может создать такой перепад с расходом потребляет 7,5 кВт.
Генератор думаю может отдать в лучшем случае порядка 4кВт.

Судя по исходным данным. Вы имеете т/граф сетевой 130/70. При т/граф СО 95/70 расход во вторичном контуре 200 м3/ч. Установив турбину/насос, Вы можете без использования э/энергии обеспечить указанный расход во вторичном контуре при условии, что КПД турбины и насоса по 50% и гидравлическое сопротивление вторичного контура 2м. При этом сэкономили 3 кВт*ч энергии(15 МВт*ч за отопительный сезон). Или запитали 50 шт. лампочек Ильча по 60Вт и др. эл нагрузки.

Сообщение отредактировал KGP1 - 17.3.2011, 12:52

[vnvik]

Что то новенькое в физике. Повнимательнее плиз

Взаимно.
При дросселировании энергия которую передал жидкости насос переходит в тепло- это не новенькое, это старенькое.
То есть температура воды после дросселирования повысится.
Конечно если после дросселя давление окажется ниже давления насыщения и вода закипит: тепло будет затрачено на фазовый переход и температура понизится, но это отнюдь не отменяет преобразование энергии переданной насосом воде в тепло, да и в системе отопления подобное явление нештатный режим.

[KGP1]

Взаимно.
При дросселировании энергия которую передал жидкости насос переходит в тепло- это не новенькое, это старенькое.
То есть температура воды после дросселирования повысится.
Конечно если после дросселя давление окажется ниже давления насыщения и вода закипит: тепло будет затрачено на фазовый переход и температура понизится, но это отнюдь не отменяет преобразование энергии переданной насосом воде в тепло, да и в системе отопления подобное явление нештатный режим.

Все абсолютно верно. И согласен с Вами в том, что греть воду как электричеством, полученным турбиной, так и дросселированием, не энергоэффективно.

Сообщение отредактировал KGP1 - 17.3.2011, 13:26

[CNFHSQ]

То есть температура воды после дросселирования повысится.

1.В этом случае не работал бы не один холодильник.
2.При варианте с установкой турбинки производится работа т.е. отбирается энергия, вода охлаждается

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 17.3.2011, 13:43

[KGP1]

Ну Вы совсем замутили, где тут фазовые переходы испарение, конденсирование? При протекании через турбину (водяную в данном случае, а не паровую) воды G=м3/ч и при наличии нагрузки на валу турбины происходит падение напора (м в.ст.). При этом совершается работа.

Сообщение отредактировал KGP1 - 17.3.2011, 13:58

[CNFHSQ]

Ну Вы совсем замутили, где тут фазовые переходы испарение, конденсирование? При протекании через турбину (водяную в данном случае, а не паровую) воды G=м3/ч и при наличии нагрузки на валу турбины происходит падение напора (м в.ст.). При этом совершается работа.

Причем здесь фазовые переходы, летом узлы редуцирования во льду, без фазовых переходов. Вы же не будете отрицать что вода при сжатии нагревается расчет энергии привел vnvik выше, также вода при расширении охлаждается. Вспомните турбодетандеры, устройства для охлаждения газов при производстве работы.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 17.3.2011, 14:11

[HeatServ]

Ну Вы совсем замутили, где тут фазовые переходы испарение, конденсирование? При протекании через турбину (водяную в данном случае, а не паровую) воды G=м3/ч и при наличии нагрузки на валу турбины происходит падение напора (м в.ст.). При этом совершается работа.

Поддерживаю, холодильники и джоули-томсоны не при делах.
Но всё-таки, кто припомнит, как из располагаемого напора и некоторого расхода высчитать киловатты максимальной мощности?
Формула из школьного курса физики о потенциальной энергии подойдёт ведь?

[KGP1]

Думаю, что да. N=G*H/267/КПД

Сообщение отредактировал KGP1 - 17.3.2011, 14:14

[HeatServ]

Без коментариев

Отчего же?

[CNFHSQ]

Поддерживаю, холодильники и джоули-томсоны не при делах.
Но всё-таки, кто припомнит, как из располагаемого напора и некоторого расхода высчитать киловатты максимальной мощности?
Формула из школьного курса физики о потенциальной энергии подойдёт ведь?

Тоже пока воздержусь

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 17.3.2011, 14:16

[KGP1]

Причем здесь фазовые переходы, летом узлы редуцирования во льду, без фазовых переходов. Вы же не будете отрицать что вода при сжатии нагревается расчет энергии привел vnvik выше, также вода при расширении охлаждается. Вспомните турбодетандеры, устройства для охлаждения газов при производстве работы.

Вода расширяется и при нагревании>4оС, и при охлаждении<4оС. И при чем здесь турбодетандеры? Ау?

Отчего же?

Да это не Вам. На Ваш вопрос отредактировал.