|
  |
Общая торговая площадь |
|
|
|
16.3.2011, 18:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, предприятия общественного питания входят в общую торговую площадь? Торговый центр 3 этажа, на третьем находятся макдональдсы, считать ли их как торговые площади?
|
|
|
|
|
17.3.2011, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Как торговые площади их считать не получится: функциональная пожарная опасность разная.
СНиП 21-01-97 Ф 3.1 Предприятия торговли; Ф 3.2 Предприятия общественного питания;
|
|
|
|
|
17.3.2011, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
тогда получается что всего 2 этажа торговли? и надо считать площадь что бы определить нужно ли АПТ?
|
|
|
|
|
17.3.2011, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Затрудняюсь ответит. С общественным питанием дела не имел. У нас, вроде как, на все торговые центры СТУ пишут. Для Вашего тоже должны быть.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 12:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
Да там вообще нет ничего, даже стадии П, которая якобы прошла экспертизу ((( из практики пару лет назад был центр торговый тоже 3 этажа, так вот в экспертизе тогда сказали убрать с 3-го этажа все торговые помещения что бы АПТ не делать.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 13:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Тогда закладывайте АУПТ. Я так понял, Вы рабочку делаете?
|
|
|
|
|
17.3.2011, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
да рабочку, но вот АУПТ очень бы не хотелось
|
|
|
|
|
17.3.2011, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Чтобы АУПТ "не хотелось", нужно третий этаж в отдельный пожарный отсек выгораживать, а сумма площадей остальных двух этажей должна быть меньше 3500 м2.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
Сумма тех двух 3200 получается. Если третий этаж выгородить в отдельный пожарный отсек то АУПТ можно не устанавливать?
|
|
|
|
|
17.3.2011, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
По нормам, вроде, нет. Но я не знаю, как это прокатит для торгового центра.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
Ну если по нормам не надо, разве может тогда не прокатить? я там просчитала АУПТ для стоянки на цокольном этаже и подсобных помещений по СП5, а вот по поводу самого ТЦ сомнения терзают, тем более как я понимаю экспертизы то уже не будет
Сообщение отредактировал Марфа Васильевна я - 17.3.2011, 14:28
|
|
|
|
|
17.3.2011, 15:47
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Марфа Васильевна я @ 17.3.2011, 14:55)  Если третий этаж выгородить в отдельный пожарный отсек .. Интересно, как это удастся сделать в торговом центре?
|
|
|
|
|
17.3.2011, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
Цитата(Serg Ivanov @ 17.3.2011, 15:47)  Интересно, как это удастся сделать в торговом центре? спрашивала у архитектора, сказали что отдельный
|
|
|
|
|
17.3.2011, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Если бы мне пришлось делать голую рабочку на такой объект, я бы, не задумываясь, нарисовал АУПТ. Крепкий сон очень важен для здоровья.
Если третий этаж - отдельный пожарный отсек, то все входы и проёмы должны быть закрыты либо п/пож. дверьми, либо водяными завесами, либо шторами. Оно есть у Вас?
Сообщение отредактировал Sindarkon - 17.3.2011, 16:04
|
|
|
|
|
17.3.2011, 16:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
там стоят противопожарные двери
|
|
|
|
|
17.3.2011, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Тогда делайте, как считаете нужным.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 16:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
я бы сделала АУПТ, но надо дешевле и быстрее (((
|
|
|
|
|
17.3.2011, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665

|
Не понимаю почему выделяете в пожарный отсек?
СП4.13130.2009
5.4.3.2 Объекты общественного питания встраивать в здания классов функциональной пожарной опас- ности Ф1.1 и Ф4.1 не допускается, кроме специально оговоренных в настоящем своде правил случаев. При встраивании объектов общественного питания в здания классов функциональной пожарной опасности Ф3.4, Ф3.5 (с наличием помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5), Ф4.2 и Ф.4.3 их следует выделять противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа. При встраивании объектов общественного питания более чем на 20 посадочных мест или при на- личии газового оборудования в жилые и общественные здания иного назначения их следует выделять противопожарными перекрытиями и стенами 2-го типа. При размещении помещений общественного питания в пределах одного этажа допускается вместо стен 2-го типа устройство противопожарных перегородок 1-го типа.
Про ваш случай, то есть встраивание Ф3.2 в Ф3.1.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 17:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Тут ни слова про Ф3.1.
А выделяют, чтобы АУПТ не делать.
|
|
|
|
|
18.3.2011, 0:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665

|
Мне кажется предприятия торговли вполне попадают под определение "...общественные здания иного назначения...". А по поводу АПУТ делать надо ИМХО т.к. боюсь что архитектор может быть не прав, ведь помимо дверей есть еще куча требований по выделению отсеков...
|
|
|
|
|
18.3.2011, 9:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Марфа Васильевна я @ 17.3.2011, 16:59)  спрашивала у архитектора, сказали что отдельный Может он дурак?
|
|
|
|
|
18.3.2011, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
inPutЦитата Мне кажется предприятия торговли вполне попадают под определение "...общественные здания иного назначения...". Да, проглядел. Цитата боюсь что архитектор может быть не прав, ведь помимо дверей есть еще куча требований по выделению отсеков... Пусть письмо напишет официальное.
|
|
|
|
|
18.3.2011, 12:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
Архитектор прав, этот вопрос поднимался давно. Там на самом деле не только двери должны быть но и перекрытия и перегородки, все это присутствует.
по СП5 помещения иного адм и общественного назначения, в т ч встроенные и пристроенные АУПТ не требуют по прил А
а помещения предприятий торговли отдельно и зависит от этажности и площади
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|