Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Управление электроприводами по "витой паре"
sku-ter
сообщение 17.3.2011, 13:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 93446



Добрый день, господа!!! Прошу вашей помощи, подсказки!!! Есть воздушные клапана с эл.приводами "Белимо" на 220 в. с пружинным возвратом и концевыми выключателями, эти клапаны "разбросаны" по всему зданию (школа). Задача: (по проекту) управлять (откр-закр.) и контролировать приводами местно (рядом с каждым клапаном) и с общего пульта в комнате охраны. Главное требование - управление по "витой паре" т.е. "цифрой". То оборудование которое заложено в проекте стоит ну просто "бешеных" денег.... хотя и отечественный производитель blink.gif , в итоге по цене не "проходим"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hatoy
сообщение 17.3.2011, 13:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 224
Регистрация: 29.7.2008
Пользователь №: 21069



Это Болид что ли бешенных денег стоит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
magnat2011
сообщение 17.3.2011, 14:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024



Подключите все привода паралельно. по витой паре. и при сработке пожара все откроются.
дешево и по витой паре
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sku-ter
сообщение 17.3.2011, 14:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 93446



Цитата(Hatoy @ 17.3.2011, 13:40) *
Это Болид что ли бешенных денег стоит?
"Агрострой"
Ху из Болид????


Цитата(magnat2011 @ 17.3.2011, 14:22) *
Подключите все привода паралельно. по витой паре. и при сработке пожара все откроются.
дешево и по витой паре
220в. по "витой паре" стрёмно.... за такое и шапке дадут!!!!!

Сообщение отредактировал sku-ter - 17.3.2011, 14:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 17.3.2011, 15:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Судя по тому, что приводы у вас с пружинным возвратом, то речь идет о огнезадерживающих клапанах, которые должны закрыться одновременно. для чего с них снимают со всех одновременно напряжение. Естественно, что питание 220В к ним подводится соответсвующим данному классу напряжения проводом. Можно запитывать группу клапанов шлейфом. Также у приводов клапанов есть два сухих контакта от концевых выключателей - которые сигнализируют открытое и закрытое положение.
теперь про бюджетный способ управления и мониторинга клапанов. потребелние клапаном составляет порядка 6Вт, т.е. совсем не много, по этому чтобы управлять таким клапаном достаточно обычного установочного реле. Практически все такие реле как минимум расчитаны на 6А, а это значит, что на такое реле вешается шлейф из сотни клапанов. Этим реле могут управлять как пожарная сигнализация, так и в ручном режиме оператор (достаточно в цпеь управления реле поставить выключатель).
теперь про мониторинг состояния клапанов. Тащить от каждого клапана отдельный провод в дежурку может быть довольно накладно, по этому я использую для этих целей адресно-аналоговую систему Болид (www.bolid.ru). Для этого требуется контроллер шлейфа С2000-КДЛ (2000руб), пусльт управления С2000(5000руб) и блок индикации С2000БИ(4000руб). На одном блоке можно отобразить состояние 60 клапанов. Чтобы преобразовать сигнал от привода в цыфровой рядом с каждым клапаном нужно поставить адресный расширитель АР2. Все расширители обойти шлейфом (пусть это будет витая пара) и завести на С2000КДЛ. КДЛ по RS-485 соединяется с пультом С2000 и блоком индикации С2000-БИ .
Вот и вся ваша ситема. Пультом вы ставите на охрану ваш шлейф и ваш КДЛ начинает опрашивать состояние адресных расширителей АР. Это состояние он выдает на блок индикации. на блоке индикации каждому клапану соответвтует свой многоцветный светодиод. Например кодгда клапана закрыты - все лампы горят зеленым светом, стоит какому-нибудь клапану открыться - и его цвет меняется на красный. Управлять клапаном на месте тоже не проблема - последовательно фазному проводу клапана ставится кнопка с фиксацией (или без) и устанавливатся в кнопочный пост (такая коробочка) рядом с клапаном. Теперь чтобы локально закрыть клапан нужно нажать на кнопку и цепь привода разомкнется. Узнать состояние клапана можно по светодиоду расширителая АР, т.ч. его придется разместить на видном месте. Думаю на сегодняшний день это самый ьбюджетный вариант. Правла Болид сейчас ориентировал свою продукцию на стройку в Сочи и купить их продукцию довольно сложно (ожидание на складе 1-2 месяца). Аналогичная топология может быть реализована на оборудовании Рубеж , только у них пульт управления и контроллер шлейфа(кдл)объединены в одно устройство.

Сообщение отредактировал Rus75 - 17.3.2011, 16:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.3.2011, 16:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



То Rus75 А Вы с Рубежом случайно не работали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sku-ter
сообщение 17.3.2011, 16:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 93446



2:Rus75 Спасибо Огромное за подробное разъяснения, буду изучать. Хочу внести пояснения: Это клапана естественной вытяжки, питание 220в. подаётся непосредственно к каждому клапану рядом же располагается пост управления http://www.agrostroy.ru/index.php?cat=119 и так на каждом клапане, управление и контроль шлейфом RS-485 соединяются с терминалом в комнате охраны http://www.agrostroy.ru/index.php?cat=124 . Так вот такой терминал стоит у них..... 60 000 т.р.!!!!! И эти посты управления по 8 т.р.!!!!! Как вы считаете это бюджетно!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander_I
сообщение 17.3.2011, 17:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560



Да-а... Поглядел на продукцию Агростроя, весьма озадачен. И что, вот с такими убойными ценами за откровенное барахло они нормально живут. Ведь цены задраны в разы. Как такое может быть? Или это откаты в госмасштабе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sku-ter
сообщение 20.3.2011, 9:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 93446



...народ из-за этого "Агростроя" не может сдать объект (детский сад) пожарникам....вечно что то "виснит" в самый ответственный момент!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 20.3.2011, 13:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Сдать объект детский сад пожарникам. А стоит ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 21.3.2011, 14:16
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Странное решение - ставить пульт, который расчитан на реверсивное управление, для управления приводом с пружинным возвратом. Также если я опять правильно понимаю, это все-таки огнезадерживающие клапана, и закрываются они одновременнно, по этому не вижу смысла управлять ими по отдельности, а следовательно их вполне можно объединить в шлейф. Так что вполне можно заменить систему управления и мониторинга с Агростроя на Болид.

На Рубеже выполнять полностью проект не доводилось, но как вариант замены им оборудования Болида (не могли его купить), рассматривали. И по функционалу и с тоимости Рубеж близок к Болиду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sku-ter
сообщение 22.3.2011, 11:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 93446



...неее, это клапана ВЕ (Естественные вытяжки)!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 22.3.2011, 11:40
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(sku-ter @ 22.3.2011, 11:36) *
...неее, это клапана ВЕ (Естественные вытяжки)!!!

Тогда алгоритм работы данных клапанов в студию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sku-ter
сообщение 22.3.2011, 14:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 93446



Делаю выписку из проекта: 1. Управление вытяжными заслонками ВЕ1....ВЕ5 производится с постов дистанционного управления, расположеных в обслуживаемых помещениях. 2. Закрытие заслонок при возникновении пожара производится автоматически при поступлении сигнала "Пожар". 3. Объём информации передоваемой на терминал ТИ: (Мы его удаляем из проекта ибо эта беда "Агростроя" )
-Контроль положения заслонок
-Дистанционное управление системой с пульта (комната охраны).
Ну вообщем-то как то так!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 17:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных