Куда катимся?, Кто готовит специалистов? Опции

[andrey R]

А разве правда может квалифицирова быть как хамство?
Может вы не "менеджмент"? Может чисто "проектный"? Или какой другой персонаж про "сидение на потоке" вешал давеча?

Какой слог. Как бы так же научится...

Для начала научитесь не пропускать буквы от возбуждения
Обясняю Свобода лучше несвободы наличием свободы. Тьфу, то бишь правда всегда может быть доказана, в отличии от плодов воображения или непонимания. Про "сидение на потоках" я писал не про себя и в плане иронии Если Вы даже этого не поняли... тогда Вы действительно имеете к нашей профессии совсем уж отдалённое отношение

[andrey R]

А разве правда может квалифицирова быть как хамство?
Может вы не "менеджмент"? Может чисто "проектный"? Или какой другой персонаж про "сидение на потоке" вешал давеча?

Какой слог. Как бы так же научится...

Для начала научитесь не пропускать буквы от возбуждения
Обясняю Свобода лучше несвободы наличием свободы. Тьфу, то бишь правда всегда может быть доказана, в отличии от плодов воображения или непонимания. Про "сидение на потоках" я писал не про себя и в плане иронии Если Вы даже этого не поняли... тогда Вы действительно имеете к нашей профессии совсем уж отдалённое отношение

[Тыдымтыдым]

Для начала научитесь не пропускать буквы от возбуждения
Обясняю Свобода лучше несвободы наличием свободы. Тьфу, то бишь правда всегда может быть доказана, в отличии от плодов воображения или непонимания. Про "сидение на потоках" я писал не про себя и в плане иронии Если Вы даже этого не поняли... тогда Вы действительно имеете к нашей профессии совсем уж отдалённое отношение

Да Вы хамите.
Как можно...
Я же практически собрался взять Вас за образец...
Плакаю.
Кап-кап...

И зачем-то дезавуируете свою долгожданную откровенность... С чего бы это?

Сообщение отредактировал Тыдымтыдым - 3.10.2012, 16:38

[andrey R]

Это непубличные отзывы. Это когда серьезные люди
А профсреда она очень узкая.

Ах непубличные... Но сугубо среди сурьёзных
И Вы, безусловно, среди этих "узких и сурьёзных", я правильно понял?
Заканчивайте уже клоунаду, Вы даже стилистически выдали себя с головой, не интересно

[Тыдымтыдым]

Я в шоке...
Похоже меня провоцируют...
Снова - кап-кап...
Я такой чувствительный...

Сообщение отредактировал Тыдымтыдым - 3.10.2012, 16:43

[Никитос]

Видел я и Тибадин проекты и Штрабаг. Дохлые ребята,ленивые. Всё через ...опу у них.

[EJIEHA]

Свято место пусто не бывает. На наш рынок зайдут импортные "главспецы"="носители технологической культуры".
Собсно, процесс этот вполне наблюдаем уже и сейчас.
Есть функциональная роль - ее кто-то будет исполнять. Из тех кто функционально способен, разумеется. А не кто попало.

Есть такая штука - гражданство РФ. Я столкнулась с тем , что без него хрен устроишь спеца. Так что страшилки ваши не актуальны. Проектировщик не согласится на птичьих правах в вагончике с ещё двадцатью гасторбайтерами существовать. Менталитет не тот.

[Тыдымтыдым]

Есть такая штука - гражданство РФ. Я столкнулась с тем , что без него хрен устроишь спеца. Так что страшилки ваши не актуальны. Проектировщик не согласится на птичьих правах в вагончике с ещё двадцатью гасторбайтерами существовать. Менталитет не тот.

Это столь же надуманная проблема что и "экспертиза" - обходится множеством способов.

[Никитос]

Нет ниодного серьезного Зака, которому интересен бы был процесс договора с экспертизой в серьезных аспектах. Слишком риски велики.
Тоже самое и с конторами. "РиК" могут брать кого угодно в штат, но им далеко до "кусков пирога". Только крошки и может чуток краев дадут. Сараи проектировать будут и таджики и узбеки. Пусть проектируют.

[Тыдымтыдым]

И еще раз - "экспертиза" это надуманная проблема.
Да и боязнь Заказчиков "экцессов" с эспертизой тоже преувеличена.

Сообщение отредактировал Тыдымтыдым - 4.10.2012, 10:03

[Bеликий]

Проектировщик не согласится на птичьих правах в вагончике с ещё двадцатью гасторбайтерами существовать. Менталитет не тот.

Думаете он гордо умрёт с голоду?

[Никитос]

Дело не в экспертизе и экцессов с ней. Вы не видите сути. После экспертизы есть стройка и далее есть эксплуатация. Вот это главная ступень.

[Тыдымтыдым]

Суть - качественный проект.
Есть он - нет никаких эксцессов.

[Никитос]

Ну вот,вы сами себе и отвечаете. При качественном проекте никаких договоров и эксцессов с экспертизой не будет.

[Тыдымтыдым]

Я себе отвечаю?
Я уже три раза - или четыре - написал что "экспертиза" это надуманная проблема. Миф своего рода.

Но коли зашла речь о качестве проекта - вы можете задать себе вопрос и ответить на него - какие факторы определяют качество проекта.

Сообщение отредактировал Тыдымтыдым - 4.10.2012, 10:26

[Khomenko_A_S]

Есть такая штука - гражданство РФ. Я столкнулась с тем , что без него хрен устроишь спеца. Так что страшилки ваши не актуальны. Проектировщик не согласится на птичьих правах в вагончике с ещё двадцатью гасторбайтерами существовать. Менталитет не тот.

Ну это не совсем правда. Скажем у нас в Херсоне фирма есть, что-то типа "нефтехимпроэкт", так вот работают и мои знакомые в том числе. Проекты все для РФ, все по Вашим нормам. А в Москве контора только заказы принимает.

[andrey R]

Ну вот,вы сами себе и отвечаете. При качественном

Качественный тролль именно этим и занят Сам спросил, сам ответил, и пошел собой гордиццо
Только вот "качественный" проект - это сфероконь в вакууме, на грешной земле любой проект имеет массу отступлений от нормативов по самым разным причинам. Впрочем, инж недавно излагал на эту тему, желающие могут перечитать, а гордящиеся собой тролли и так всё знают

[Тыдымтыдым]

Качественный тролль именно этим и занят Сам спросил, сам ответил, и пошел собой гордиццо
Только вот "качественный" проект - это сфероконь в вакууме, на грешной земле любой проект имеет массу отступлений от нормативов по самым разным причинам. Впрочем, инж недавно излагал на эту тему, желающие могут перечитать, а гордящиеся собой тролли и так всё знают

Вы снова хамите.
Вас к этому в детстве приучили?

И с логикой большие проблемы - не только с вежливостью.
Например, вы сейчас приписали мне тождество между "качественным проектом" и "проектом без отступлений от нормативов".
Разумеется это ВАШЕ утверждение о МОИХ мыслях - что само по себе тоже хамство очевидное.

Ну и т.д.

Сообщение отредактировал Тыдымтыдым - 4.10.2012, 10:43

[Никитос]

Даже не буду. Полемика это не мой конёк. Но,думаю, факторов не много.

[Тыдымтыдым]

Ну-ну.
Вы здесь годами ходите по одним и тем же кругам. Избегая табуированных тем. Под чутким надзором местных "охранителей" табу.
Чего боитесь то?

Вы ведь даже не обладаете монополией на профессиональную информацию - есть куча мест где эти табуированые темы обсуждаются - т.е. умолчание=страусиная позиция ничего не дает.

Впрочем, не мое дело.

Сообщение отредактировал Тыдымтыдым - 4.10.2012, 10:48

[EJIEHA]

Значит кадровикам было приятно персонально мне сказать - нет.

[andrey R]

Вы снова хамите.
И с логикой большие проблемы - не только с вежливостью.
это ВАШЕ утверждение о МОИХ мыслях - что само по себе тоже хамство очевидное.

Ну и т.д.

Тролль получает официальное предупреждение. Продолжите в том же духе - заблокирую без предупреждения. Хватит уже развлекаться

[Тыдымтыдым]

Тролль получает официальное предупреждение. Продолжите в том же духе - заблокирую без предупреждения. Хватит уже развлекаться

И снова хамство. Причем совершенно беспричинное.
Куда смотрит администрация форума?

Вру. Не беспричинное, конечно. Продиктованное беспомощностью.

[Никитос]

Чувак,я ничего не боюсь. Моё мнение бывает как на стороне модераторов так и прямопротивоположным. Сам разговор бесперспективный и не имеет никакой конкретной цели, поэтому я от него дистанцируюсь.
Проекты я видел разные, заков видел тоже разных. Видел людей,которые хотят вместо асфальта класть монолитную ж/б дорогу при помощи сотни таджиков. Их очень быстро,при помощи цифр, переубеждают хотя бы на дорожные плиты. Видел, как люди отказывались от нормальной системы В2 в пользу луж с водой и теряли заводы из-за этого.
Разговор о заносах в экспертизу не имеет смысла. У нас завод под Кстово стоит так там в цеху В1 нет АПТ. Согласовали за бабки. Их проблемы на самом деле. Шли на это сами. Одно возгорание уже потушили фуфайками. Теперь думают о постройке АПТ.


Хотите раскрыть тайну века? Валяйте.

[sonsumerek]

Избегая табуированных тем

прям стало любопытно: что ж это за темы то за такие?
если можно - списком
без обсуждения (раз табу)

[Тыдымтыдым]

Чувак,я ничего не боюсь.

Так за чем же дело встало?

А сказал. Скажи Б.

[andrey R]

Чего боитесь то?
- есть куча мест где эти табуированые темы обсуждаются - т.е. умолчание=страусиная позиция ничего не дает.

Так и идите в эту "кучу мест", обсуждать свои сакральные темы. Здесь технический форум профессионалов, а не обиженных жизнью недоведущих инженеров, изображающих из себя больших знатоков процессов проектирования и строительства, знакомых практически со всеми "сурьёзными людьми" на двести миль вокруг, но тратящими своё драгоценное время на нас, убогих

И снова хамство. Причем совершенно беспричинное.
Куда смотрит администрация форума?

Вру. Не беспричинное, конечно. Продиктованное беспомощностью.

Экий бестолковый тролль попался, даже слов не понимает Аккаунт блокируется

прям стало любопытно: что ж это за темы то за такие?
если можно

Увы... Придется подождать тохана или очередного клон-тролля, этот уже совершил акт самоликвидации, так и не донеся до нас истину

[jota]

Мне любопытно, почему вроде неглупые люди попадаются на удочку троллей и ввязываются в диспут?
Что скучно и делать нечего?

[Гость_ЁЖик_*]

Чувак,я ничего не боюсь. Моё мнение бывает как на стороне модераторов так и прямопротивоположным. ...
...
Хотите раскрыть тайну века? Валяйте.

Есть третий путь: ортогонально(проверочное "гон")-перпендикулярный...

Сообщение отредактировал ЁЖик - 4.10.2012, 11:20

[EJIEHA]

Мне любопытно, почему вроде неглупые люди попадаются на удочку троллей и ввязываются в диспут?
Что скучно и делать нечего?

Каждый раз есть надежда, что услышим что-то толковое по теме.

[Машинист]

Для этого надо минимум, чтобы тролли были хотя бы разные. А если один и тот же - откуда взяться свежести ?