Куда катимся?, Кто готовит специалистов? Опции

[jota]

не хотят, собаки худые"!

Писали однако и "белки собачьи"
Пора составлять каталог эпитетов от Белки.......продолжайте, у Вас получается...

[jota]

не хотят, собаки худые"!

Писали однако и "белки собачьи"
Пора составлять каталог эпитетов от Белки.......продолжайте, у Вас получается...

[HeatServ]

Вы чего-то путаете.

Ничего я не путаю, это Вы не понимаете, дорогой камрад стрЕхнин, кстати откуда такой прекрасный ник?

С какого это перепугу бывший студент, а в дальнейшем инженер, должен "сварочник" в руках держать? Для этого сварщики существуют!!

***

Вы, дорогой товарищ, сами не от сохи случайно? Если в Вашем представлении инженер, - это аналог хорошего сварщика?

Ну, в данном случае "сварочник" можно было воспринять несколько аллегорично, метафорично, хотя... почему бы и не буквально? Что плохого, когда студент знает что к чему и почему? Однажды вчерашний студент спроектировал пароводяной теплообменник, в котором трубки под приварку и с внутренней стороны, в связи с чем в последствии пришлось сварщику сваривать 2 электрода и обваривать трубки так, а ежели бы держал этот студент сварочник - было бы по другому всё. Подумал бы прежде чем такое городить.
А вообще я про пропасть говорил.

Серва не обижайте, побью жестоко .

Спасибо, брат... в который раз не дал в обиду...

[Странная Белка]

Практический опыт всякому инженеру полезен.

А эпитеты - это все великий могучий. И мне на стройке запрещали матом ругаться, приходилось эквиваленты искать

[zaharov63]

А эпитеты - это все великий могучий. И мне на стройке запрещали матом ругаться

Знал одного... только одного, прораба на стройке, который в гневе мог себе позволить максимум чертыхнуться. А потом извинялся. И все-равно хороший прораб был.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 6.5.2011, 15:38

[STREXNIN]

ВУЗ даёт не теорию на всю жизнь и не практику. ВУЗ даёт систему получения знаний и базу, чтоб понять эти знания. Дальше зависит от человека и его работы. Если человек находит работу, которая требует знаний, он совершенствуется. Если работа знаний не требует, "молодой специалист" - деградирует. Т.е. всё зависит от человека.
Самоучка же не имеет базовых знаний. Поэтому можно нахвататься вершков и решить, что уже знаешь... До поры, до времени может прокатить...пока не встретится проблема, для решения которой надо переварить специальную литературу. Вот тут пищеварения у самоучки может и не хватить. Хотя в истории были самоучки, которые стали академиками без вышки. Но это исключения, которые только подтверждают правило.....

В целом согласен, довольно неплохо написано. Почти правда.

Но все-таки теория в высших технических учебных заведениях - это база, иначе первый абзац вышеприведенного Вашего текста с трудом согласуется с его вторым абзацем.
И именно теория, а также системность полученных знаний (в отличие от самоучения, - где никакой системности знаний не бывает, - дает Понимание, в отличие от средних профессиональных учебных заведений, где учат, в основном, практическим навыкам, поэтому там понимание ограничено.

Точно так же весьма ограничены в понимании самоучки, поскольку без системности знаний невозможно увидеть всех взамосвязей происхдящих процессов (если они вообще правильно понимают даже то, чего начитались).

"Система получения знаний", мне кажется, нормальным студентом приобретается автоматически - "сама собой", после окончания приличного вуза, - но тут готов подискутировать.

По поводу качества молодых специалистов - основная тема этой ветки, - личные впечатления крайне негативные. Но и мы после ВУЗа были не сильно лучше. Но, в отличие от нас, эти в основном заряжены на деньги (все бы и сразу), а крайне слабое представление о своей рельной стоимости на рынке, плюс сами понимаете, как чего сдать можно, окромя наличия квалификаци, сильно усугубляют ситуацию.

[Гость_Boris Blade_*]

Не более чем паутина разных хитрых слов, за которыми скрывается собственно эго

[EJIEHA]

Не более чем паутина разных хитрых слов, за которыми скрывается собственно эго

как и у всех...

STREXNIN, вы кто в иерархии специалистов?

[STREXNIN]

Что плохого, когда студент знает что к чему и почему? Однажды вчерашний студент спроектировал пароводяной теплообменник, в котором трубки под приварку и с внутренней стороны, в связи с чем в последствии пришлось сварщику сваривать 2 электрода и обваривать трубки так, а ежели бы держал этот студент сварочник - было бы по другому всё. Подумал бы прежде чем такое городить.
А вообще я про пропасть говорил.

Спасибо, брат... в который раз не дал в обиду...

Что к чему и почему им там и так объясняют.

А грамотно проектировать устройство должен грамотный проектант, а не как, видимо, у Вас заведено - вчерашний студент без присмотра, - чтоб подешевле.

[STREXNIN]

STREXNIN, вы кто в иерархии специалистов?

Можно поподробнее про иерархию?

А то живу себе, кроме слов "картошка" и "селедка" ничего не знаю.

[JJJJ]

По теме:

"будет ли работать эта система отопления?" писал это я....

-Будет. Но так плохо что лучше бы и вовсе ее не включать. Видимо об этом все и писали.
-Лет эдак через 20 вы тоже будете сидеть на форуме и давать советы молодежи, и корону наверное примерите уже, как сами думаете изменится ваше мнение по теме?
-а начинающие инженеры разные, поколение next, по большей части все менеджеры, в этой ситуации уже одно стремление постичь профессию похвально. Ваши руководители должны это оценить и помочь в форме "наставничества".

[timmy]

Но все-таки теория в высших технических учебных заведениях - это база.

Это не база, это сырьё. Бачилов вон по самые помидоры теорией загрузили, а что толку? Практической работы то нуль, а неиспользуемые практически знания затираются новой инфой. И на выходе получается спец у которого вместо стройной системы знаний в голове остается набор отрывочных сведений. Их хватит, чтоб поддержать околоспециальную беседу, но совсем не хватит для выступления. Наплодили млин Плохишей на свою голову, терь мучаемся.

[EJIEHA]

Можно поподробнее про иерархию?

А то живу себе, кроме слов "картошка" и "селедка" ничего не знаю.

Спасибо, Вы уже ответили на мой вопрос

[STREXNIN]

Спасибо, Вы уже ответили на мой вопрос

Пожалуйста.

Но в хорошем обществе не принято говорить загадками, - если новые люди чего-либо не понимают, им можно незаметно объяснить.

Если у Вас здесь, на форуме, существует какая либо внутренняя иерархия, - будет любопытно изучить.

Сообщение отредактировал STREXNIN - 6.5.2011, 16:27

[EJIEHA]

Извольте. Речь не о форуме, а об инженерно-техническом сообществе. Захотелось узнать кто Вы по специальности и должности.

[STREXNIN]

... Захотелось узнать кто Вы по специальности и должности.

Автоматика.

Должность высокая.

Богатый опыт в проектировании машин и механизмов (это еще до последней революции, и к строительству имеет отдаленное отношение). Факультет в те времена был Механический.

[andrey R]

Автоматика.

Должность высокая.
Механический.

[jota]

Но в хорошем обществе не принято говорить загадками,

Кто Вам сказал, что здесь хорошее общество...?
.......................................................................
Здесь отличное общество.
И правила отличные.......от других....
Скажите, STREXNIN - это фамилие или лекарство?

[STREXNIN]

Кто Вам сказал, что здесь хорошее общество...?
.......................................................................
Здесь отличное общество.
И правила отличные.......от других....
Скажите, STREXNIN - это фамилие или лекарство?

50/50

[инж323]

50/50

А можно еще и "звонок другу"?

[Kult_Ra]

Не более чем паутина разных хитрых слов, за которыми скрывается собственно эго

Да ладно уж Вам, Boris Blade, глахолахать про "ЭГО". Про него столько много слов уже сказано за тыщи лет, а оно всё живёхонько. Вот даже и притча сочинена:

Притча о встрече соляной куклы с морем

Из категории: Философия

Соляная кукла после долгого путешествия по суше пришла к морю и обнаружила нечто такое, чего никогда прежде не видела, и не могла понять, что это. Она стояла на твердой почве, плотная маленькая кукла из соли, и видела, что есть другая почва, подвижная, неверная, шумная, странная и неведомая.

Она спросила море: «Кто ты?» И оно сказало: «Я – море». Кукла спросила: «Что такое море?» И ответ был: «Это я». Тогда кукла сказала: «Я не могу понять, а хотела бы; но как?» Море ответило: «Коснись меня».

Кукла робко выставила вперед ногу, прикоснулась к воде и испытала странное впечатление, будто что-то начало становиться познаваемым. Она вынула ногу из воды и увидела, что у нее нет пальцев; испугавшись, она сказала: «Где же мои пальцы, что ты со мной сделало?» И море сказало: «Ты отдала нечто для того, чтобы понять».

Постепенно вода смывала у куклы частицы ее соли, а кукла заходила все дальше и дальше в море, и в каждое мгновение у нее было чувство, что она узнает все больше, но все-таки не может сказать, что такое море. Она заходила все глубже и растворялась все больше, повторяя: «Но что же такое море?» Наконец, последняя волна растворила остатки ее, и кукла сказала: «Это я!»

Она познала море, но не воду.

[Гость_Boris Blade_*]

Эта притча о медитации.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 7.5.2011, 5:54

[Kult_Ra]

медитация=консультация
Эго=кукла море (осознание) поглотила или море куклу = без разницы же?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 7.5.2011, 7:42

[испытатель]

http://pritchi.ru/id_204

[Гость_Boris Blade_*]

Медитация разрушает эго слой за слоем.

[HeatServ]

http://pritchi.ru/id_204

+5

[Kult_Ra]

http://www.newacropol.ru/test
Там есть тест и на эгоизм

+5

ага. Это (твоя лодка пуста) чтоб не пополнять копилку "обиженных"!

[Kult_Ra]

Медитация разрушает эго слой за слоем.

слой за слоем = кора. Ко_Ра. Костёр (костёл?) все "ко" стер! хи-хи!

[Сантех10]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=62450
Хм, странно, меня ещё на первом курсе технаря этому учили! Остаётся надеяться, что человек не учился этому и занимается отрисовкой аксонометрических схем для себя!

[OlgaO]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=62450
..... Остаётся надеяться, что человек не учился этому....

там в файле написано "Вариант №32". Значит этот человек учится еще. Может тоже на первом курсе технаря...

[Сантех10]

Виноват, смотрел плохо! Но, как мне кажется, учиться стоит не на форуме, а у преподавателей.