Куда катимся?, Кто готовит специалистов? Опции

[jota]

Вас уже трое:
maxspb с его "проф.сообщество", ktoja c "новая программа "ОВиК" и Вы, г-н OLEG72 со своим сантехспецназом.
Если появление первой, потом второй темы могло быть случайнстью, то третьяя тема уже имеет в совокупности склонение к закономерности. Осталось выяснить причину....
Тут все козыри мэтру нашему Культу-Ра. Он разберёт слова по слогам, найдёт тюркские корни, прицепит пару гаденьких натюрмортов и решит проблему так, что мало не покажется....
А потом подключится Бойко. Он тоже мужик не промах. Не зря в Думу собирался.... У него тоже в запасе картинки есть, а ещё приобретённый в Китае опыт щурить глаза....
Так что, продолжение следует .....
И ещё, я не запальчивый, запалки кончились....
Это я так шучу последние 60 лет

[jota]

Вас уже трое:
maxspb с его "проф.сообщество", ktoja c "новая программа "ОВиК" и Вы, г-н OLEG72 со своим сантехспецназом.
Если появление первой, потом второй темы могло быть случайнстью, то третьяя тема уже имеет в совокупности склонение к закономерности. Осталось выяснить причину....
Тут все козыри мэтру нашему Культу-Ра. Он разберёт слова по слогам, найдёт тюркские корни, прицепит пару гаденьких натюрмортов и решит проблему так, что мало не покажется....
А потом подключится Бойко. Он тоже мужик не промах. Не зря в Думу собирался.... У него тоже в запасе картинки есть, а ещё приобретённый в Китае опыт щурить глаза....
Так что, продолжение следует .....
И ещё, я не запальчивый, запалки кончились....
Это я так шучу последние 60 лет

[Kult_Ra]

пару гаденьких

Нее, не пару! Трудно пару. За гадом гад за каждым гори_зонтом..

[Vano]

Учить-то этих отпрысков небедных родителей где-то надо? Или кормить балбесов всю жизнь с ложки?
А высококачественное элитное техническое образование + опыт работы 5-7 лет + МБА (2 года) =
= Хороший директор небольшой фирмы = высокооплачиваемый нач. отдела в западной фирме = управленец на распределении госсредств.

В итоге: устроенный ребенок, сытые внуки + помощь, когда родители выйдут на пенсию. Русско - Американская Мечта.

Вы это серьезно?
Образование сантехническое с каких пор элитное техническое?
Так и представил небедных родителей, мечтающих чадо не в МГИМО отдать, а в контору, после которой чадо будет проектировать какнализацию.

[OLEG72]

Вас уже трое:
maxspb с его "проф.сообщество", ktoja c "новая программа "ОВиК" и Вы, г-н OLEG72 со своим сантехспецназом.
Если появление первой, потом второй темы могло быть случайнстью, то третьяя тема уже имеет в совокупности склонение к закономерности. Осталось выяснить причину....
Тут все козыри мэтру нашему Культу-Ра. Он разберёт слова по слогам, найдёт тюркские корни, прицепит пару гаденьких натюрмортов и решит проблему так, что мало не покажется....
А потом подключится Бойко. Он тоже мужик не промах. Не зря в Думу собирался.... У него тоже в запасе картинки есть, а ещё приобретённый в Китае опыт щурить глаза....
Так что, продолжение следует .....
И ещё, я не запальчивый, запалки кончились....
Это я так шучу последние 60 лет

У всех свои таланты. Как говорит мой ближайший родственник: "Главное - чтобы весело было!!!"

[jota]

Образование сантехническое с каких пор элитное техническое?

Сантехники - короли говна, воды и пара - чем не элита?

[Kult_Ra]

Если появление первой, потом второй темы могло быть случайнстью, то третьяя тема уже имеет в совокупности склонение к закономерности. Осталось выяснить причину....
Тут все козыри

Загадка. За гадом гад. И гадать тут нечего!
козыри - ко зыри. Зырь не зырь. Есть костёр (костёл) - костёр. Всё. Нет загадки. В совокупности случайно ко_стёр. Ко_зырь не зырь - нету ко. Стёр.

"Главное - чтобы весело было!!!"

со слезами на глазах ... от смеха и не над другими. Да.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 26.6.2011, 23:19

[Vano]

Сантехники - короли говна, воды и пара - чем не элита?

Гы флотская поговорка - самый младший из механиков, 4-й, только из училища.

[toxan]

В любой организации есть отцы-основатели, общаться с которыми почтительно нужно стараться всегда.

Я говорил про людей понимающих процесс не в узком секторе - организаций, а глобально - на уровне целой страны. Разницу ощущаете?
Да и не важно кто "отец", важно кто сегодня является носителем компетенций.

[OLEG72]

Vano,

Образование сантехническое с каких пор элитное техническое?

Заборостроительный рулит (по зарплате) последние 10 лет. Технический ВУЗ + Опыт работы (5-10 лет) + труд + способности = никто из моих знакомых (особенно инженеров-консультантов по продажам) не жалуется и менять свою профессию пока не собирается.

Вы это серьезно?
Так и представил небедных родителей, мечтающих чадо не в МГИМО отдать, а в контору, после которой чадо будет проектировать какнализацию

"Юристов и экономистов у нас и так хватает. Нужны инженеры". По данным исследований кадровых агентств, через 5 лет самыми востребованными специалистами будут инженеры и менеджеры по оптовым продажам. Инженер + опыт работы + труд + способности + МБА = КАРЬЕРА.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 26.6.2011, 23:37

[Kult_Ra]

Разницу ощущаете?
Да и не важно кто "отец", важно кто сегодня является ..

не дауном! Да. Однозначно. Это главное. Разница!

флотская поговорка -

Помылась ли ты на ночь Дездемона! О нет, мой повелитель - падлюка трюмный воду перекрыл.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 26.6.2011, 23:38

[OLEG72]

toxan,

Я говорил про людей понимающих процесс не в узком секторе - организаций, а глобально - на уровне целой страны. Разницу ощущаете?
Да и не важно кто "отец", важно кто сегодня является носителем компетенций.

Вы весь тот пост читайте, ответ дальше. А отцов не трогайте. Они свое место заслужили.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 26.6.2011, 23:33

[Vano]

"Юристов и экономистов у нас и так хватает. Нужны инженеры". По данным исследований кадровых агентств, через 5 лет самыми востребованными специалистами будут инженеры и менеджеры по оптовым продажам. Инженер + опыт работы + труд + способности + МБА = КАРЬЕРА.

Инженеров как грязи - промышленности нет, а все заборостроительные ВУЗы не сократили выпуск, выпускают инженеров как прежде
Не будет востребованным через 5 и 10 лет, чтоб это было надо что то производить.
Нужны рабочие по обслуживанию трубы.

[OLEG72]

Цитата
"Главное - чтобы весело было!!!"
со слезами на глазах ... от смеха и не над другими. Да.

Когда казаки штурмовали крепости, турки обливали их кипящей смолой, а облитые смолой казаки лезли на стены. Когда отрубали руку, брали саблю другой. Когда казаков пытали - они хохотали. Не унывали! Смех побеждает отрицательные эмоции.

[toxan]

toxan,
А отцов не трогайте. Они свое место заслужили.

Так я ж не против, раз заслужили - пусть берут, значит их. А тем более в рамка авока.

Сообщение отредактировал toxan - 26.6.2011, 23:54

[OLEG72]

Инженеров как грязи - промышленности нет, а все заборостроительные ВУЗы не сократили выпуск, выпускают инженеров как прежде
Не будет востребованным через 5 и 10 лет, чтоб это было надо что то производить.
Нужны рабочие по обслуживанию трубы

Тем, кто обслуживает трубу и тем, кто обслуживает тех, кто обслуживает трубу, нужны новые большие квартиры, торговые центры, Дворцы Спорта, фитнесс-центры, школы, дачи и коттеджи. Сантехника в этих зданиях обязательно должна отлично функционировать. Армию тоже надо кормить и строить для офицеров жилье (сейчас его активно строят в Питере, Подмосковье, Краснодаре).

Сообщение отредактировал OLEG72 - 26.6.2011, 23:52

[Vano]

Сегодня в 555 российских вузах готовят специалистов в области техники и технологий. На инженеров там учатся около 30 процентов студентов, то есть свыше двух миллионов человек.

[Vano]

Тем, кто обслуживает трубу и тем, кто обслуживает тех, кто обслуживает трубу, нужны новые большие квартиры, торговые центры, Дворцы Спорта, фитнесс-центры, школы, дачи и коттеджи. Сантехника в этих зданиях обязательно должна отлично функционировать. Армию тоже надо кормить и строить для офицеров жилье (сейчас его активно строят в Питере, Подмосковье, Краснодаре).

Много говорите строят? и сантехников много надо - сравните

Среднесписочная численность работников в строительстве (по полному кругу организаций с учетом субъектов малого предпринимательства) в 2010 г. составила 2,9 млн человек и снизилась по сравнению с соответствующим периодом 2009 г. на 3,9 %[5].
Его доля в валовом общественном продукте страны в 1975 составила 10,6%. В строительстве работает 10,6 млн. чел., или 14% общей численности рабочих и служащих, занятых в материальном производстве.
1975 году доля инженеров в строительстве 13% от всех занятых в строительстве.

[Const82]

Инженеров как грязи - промышленности нет, а все заборостроительные ВУЗы не сократили выпуск, выпускают инженеров как прежде
Не будет востребованным через 5 и 10 лет, чтоб это было надо что то производить.
Нужны рабочие по обслуживанию трубы.

Инженеров как грязи, а специалистов уже и сейчас мало.

[Vano]

Если сминусовать отделившихся, все равно раза в два меньше народу работает чем было.

[OLEG72]

Vano,

Сегодня в 555 российских вузах готовят специалистов в области техники и технологий. На инженеров там учатся около 30 процентов студентов, то есть свыше двух миллионов человек.

Про все инженерные специальности сказать не берусь. Хороших специалистов из выпускников середины 90-х - не более 20 процентов. Не учились, непрестижно было, шли, чтобы от армии откосить или диплом получить. Да и система обучения, как уже писали, далека от идеала. Но инженеры-сантехники 25-30лет сейчас точно востребованы в Москве, да и не только. У нас работают (по трубопроводным системам для высоток):

1) Инженер-энергетик (специалист по обслуживанию электростанций).
2) Инженер-программист.

После обучения - сравляются. "Инженер - человек, умеющий пользоваться технической литературой".

Сообщение отредактировал OLEG72 - 27.6.2011, 0:23

[Vano]

Инженеров как грязи, а специалистов уже и сейчас мало.

Для нынешних объемов достаточно.
С 4 утра не записываются за проектом.

Vano,
Про все инженерные специальности сказать не берусь. Но инженеры-сантехники 25-30лет сейчас точно востребованы в Москве, да и не только. У нас работают (по трубопроводным системам для высоток):

1) Инженер-энергетик (специалист по обслуживанию электростанций).
2) Инженер-программист.

Справляются. "Инженер - человек, умеющий пользоваться технической литературой".

Знаком я с банкиром.
Банкиры тоже в Москве востребованы, зампред правления, инженер, справляется.

[Vano]

по жилью и для офицеров:
А максимум ввода жилья в России пришелся на 1987 год. Тогда советская власть ввела в строй 76 млн кв. м.
Построено 714,1 тыс. квартир общей площадью 58,1 млн кв. метров, что на 3,0 % ниже уровня 2009 года. Доля жилых домов, построенных индивидуальными застройщиками, в общем вводе жилья составила 43,6 %

[OLEG72]

Vano,

Знаком я с банкиром.
Банкиры тоже в Москве востребованы, зампред правления, инженер, справляется

И я знаком с энергичным, умным, трудолюбивым, способным нач. отдела залогов банка - выпускником банковского ВУЗа с 2-мя высшими образованиями. Жил 3 года назад с родителями в старой хрущевской трешке.

И с мальчиком из Подмосковья - выпускником МГСУ. Соучередителем и гл. инженером строительной генподрядной фирмы. Он, кстати на 2 года моложе нач. отдела залогов, о котором я писал выше.

Оба пробивались сами...

[Vano]

Ну и где при этом спрос на инженеров в ближайшие 5 лет?

[OLEG72]

Vano,

по жилью и для офицеров:
А максимум ввода жилья в России пришелся на 1987 год. Тогда советская власть ввела в строй 76 млн кв. м.
Построено 714,1 тыс. квартир общей площадью 58,1 млн кв. метров, что на 3,0 % ниже уровня 2009 года. Доля жилых домов, построенных индивидуальными застройщиками, в общем вводе жилья составила 43,6 %

Правильно, мне так и говорили в конце 80-х ("на сломе эпох"): "Иди в строительный. Строители будут востребованы всегда, при любом режиме."

Vano,

Ну и где при этом спрос на инженеров в ближайшие 5 лет?

Судя по количеству и смыслу сообщений в теме "Куда катимся?" - в сантехнике.

[Vano]

Правильно, но только в два раза меньше.

Судя по количеству и смыслу сообщений в теме "Куда катимся?" - в сантехнике.

Почему не в ПГС или в электрике?

Сообщение отредактировал Vano - 27.6.2011, 0:43

[OLEG72]

Vano,

Почему не в ПГС или в электрике?

Про ПГСовцев и электриков ничего сказать не могу. Нет данных. 95 процентов моих коллег - сантехники.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 27.6.2011, 0:48

[OLEG72]

Vano,

Цитата(Const82 @ 27.6.2011, 1:15)
Инженеров как грязи, а специалистов уже и сейчас мало.

Для нынешних объемов достаточно.
С 4 утра не записываются за проектом.

Правильно, сейчас ведь не социализм, а капитализм.
Кроме того, чтобы быть специалистом, необходимо еще себя грамотно позиционировать (рекламировать, конкурировать ценой (принцип "красного океана")). Или оказывать уникальные технические услуги - тогда конкурентов в вашей нише, возможно, вообще не будет. Принцип "голубого океана". Извините, если поучаю.

Чтобы выгодно продавать свое рабочее время, необходимо постоянно учиться. И не только современным техническим аспектам профессии, но и маркетинговым новинкам.

А кто сможет конкурировать с молодым и великолепно обученным современным техническим, маркетинговым и др. технологиям "сантехспецназовцем"?

Только тот, кто его учил (кто-то написал, что специалистов, системно разбирающихся в сантехнике, крайне мало) и его сокурсники. Значит, он сможет оказывать уникальные технические услуги. То есть, работать без конкуренции, в поле "голубого океана". Работать творчески и за хорошие деньги.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 27.6.2011, 1:38

[Гость_ЁЖик_*]

М-дя... Многие через это проходили (через сантехспецназ). Прошли не все...

[даниил]

Когда казаки штурмовали крепости, турки обливали их кипящей смолой, а облитые смолой казаки лезли на стены. Когда отрубали руку, брали саблю другой. Когда казаков пытали - они хохотали. Не унывали! Смех побеждает отрицательные эмоции.

а вот интересно, это у них такой флеш-моб был или всерьез рубились?
если всерьез то облитого смолой другой турок обычно поджигал чем-нить.
ну там, zippo например.
а когда руку отрубали, тогда ну, х.з. че тогда. че они курили?

п.с. и вообще, где вы у турок крепости то видели?