Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Узел учета
Мистер Х
сообщение 22.3.2011, 13:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



Подскажите пожалуйсто. Вышла такая ситуация что ИТП у меня в одном помещении,а вход тепло сети в здание в другом. Подскажите можно ли просто провести трубу по подвалу и в помещении ИТП сделать узел управления или обязательно необходимо что бы узел учета был именно на входе в здание, потом пойдет труба в помещение ИТП дальше в нем уже узел управления? И что при таком должеен в себя включать узел учета? Если можно каким СНИПом это регулируется. Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.3.2011, 14:18
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Мистер Х @ 22.3.2011, 13:31) *
Подскажите пожалуйсто. Вышла такая ситуация что ИТП у меня в одном помещении,а вход тепло сети в здание в другом. Подскажите можно ли просто провести трубу по подвалу и в помещении ИТП сделать узел управления или обязательно необходимо что бы узел учета был именно на входе в здание, потом пойдет труба в помещение ИТП дальше в нем уже узел управления? И что при таком должеен в себя включать узел учета? Если можно каким СНИПом это регулируется. Заранее спасибо.
Место установки узла учёта должно быть как можно ближе к границе ответственности, в противном случае придётся платить за тепловые потери по нормативу, а нафига попу гармонь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорисыч
сообщение 22.3.2011, 14:41
Сообщение #3


Запомните, джентльмены эту страну погубит коррупция


Группа: Участники форума
Сообщений: 338
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77457



Цитирую "Правила учета тепловой энергии и теплоносителя" (почитайте и найдёте ответы на ваши вопросы)
Узлы учета тепловой энергии оборудуются у границы раздела балансовой принадлежности трубопроводов в местах, максимально приближенных к головным задвижкам источника.

И не создавайте пожалуйста однотипных тем rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 22.3.2011, 15:08
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1471
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Все сказанное конечно правильно, только узел учета надо обвязывать задвижками с двух сторон, грязевиками и пр, т.е. "оборудование". у меня, например тепловой ввод входит в подземный гараж на машиноместо, и что-б продать это машиноместо, а не занимать его узлом учета застройщик отодвинул УУ в ИТП -45 метров от места ввода. машиноместо продал (1,5 МЛН.Р.) smile.gif. Вот такая вот фигня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 22.3.2011, 15:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Попробуйте предложить ТСО оплатить теплопотери на трубопроводе 45 м по расчету, а остальное по т/счетчику - это не противоречит Правилам учета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 22.3.2011, 15:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



В договоре с ТСО должен быть акт разграничения балансовой принадлежности. Где проходит граница? Если по задвижкам в ИТП, то УУ - в ИТП без разговоров. Если по стене здания или задвижкам на вводе в здание, то подойдет вариант KGP1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Saam_*
сообщение 24.3.2011, 14:46
Сообщение #7





Guest Forum






Узел учета здания обычно ставится после вводных задвижек. Вводные задвижки находятся в ИТП. Участок трубопровода проходящий по здаанию до вводных задвижек (даже если он проходит через все здание) является участком трубопровода тепловой сети и проектируется в разделе "тепловая сеть". Потери тепла на участке трубопровода от тепловой камеры до вводных задвижек определяются расчетным путем. Поэтому ставьте УУТЭ в ИТП поближе к вводным задвижкам, тем более что именно их обычно и принимают границей балансовой принадлежности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.3.2011, 16:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Ближе к границе балансового разграничения достаточно отнести только термопреобразователи. Если тепловычислитель предполагает компенсанционную схему включения преобразовния (3-4 провода), расстояние до границы (врезки термопреобразователей) может достигать 150 метров (по паспорту).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
buritong
сообщение 24.3.2011, 17:39
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 4.4.2010
Пользователь №: 50519



Отталкивайтесь от договора на теплоснабжение и приложения к нему - "Акта разграничения балансовой принадлежности". УУ должен быть как можно ближе к границе. Либо энергоснабжающая организация потребует от Вас расчета теплопотерь по транзитным трубопроводам от ввода до УУ.

Ваш заказчик просто плевать хотел на тех кто будет здание эксплуатировать, а Вы просто заложники сложившейся ситуации.

Скорее всего - баланс по стене здания (нафига ЭСО лишние трубопроводы, которые не они монтировали, еще и доступ ограничен, а если порвет и на припаркованный автомобиль-чья ответственность?). Делайте расчет теплопотерь и успокаивайте свою совесть тем, что во всем виноват жадный застройщик. )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Saam_*
сообщение 25.3.2011, 17:58
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(buritong @ 24.3.2011, 17:39) *
Отталкивайтесь от договора на теплоснабжение и приложения к нему - "Акта разграничения балансовой принадлежности". УУ должен быть как можно ближе к границе. Либо энергоснабжающая организация потребует от Вас расчета теплопотерь по транзитным трубопроводам от ввода до УУ.
Ваш заказчик просто плевать хотел на тех кто будет здание эксплуатировать, а Вы просто заложники сложившейся ситуации.


Зачем Вы пугаете людей, раздуваете из мухи слона. Исходные данные для расчета теплопотерь от точки присоединения до УУТЭ, который находится в тепловом пункте, являются одним из разделов Проекта УУТЭ. Когда я сдаю ежемесячные отчеты теплоснабжающей организации на эти сложные расчеты у меня уходит не более трех минут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 25.3.2011, 21:51
Сообщение #11


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Мистер Х @ 22.3.2011, 13:31) *
провести трубу по подвалу и в помещении ИТП сделать узел управления

Именно так и делайте, а план прокладки сети по подвалу с крепежом и спецухой в марку ТС.
Солидарен с постом 7.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 28.3.2011, 10:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Чтоб не создавать отдельной темы, спрошу здесь, подскажите пожалуйста на каком участке должен устанавливаться теплосчетчик для правильного измерения показаний (если можно какой СНиП, пп)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 28.3.2011, 10:30
Сообщение #13


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(link878 @ 28.3.2011, 11:21) *
Чтоб не создавать отдельной темы, спрошу здесь, подскажите пожалуйста на каком участке должен устанавливаться теплосчетчик для правильного измерения показаний (если можно какой СНиП, пп)?
Теплосчётчик обычно вешается на стену в шкаф, впрочем, и на полу и на потолке он будет работать одинаково. А вот расходомер устанавливается согласно инструкции по монтажу, эти моменты устанавливает производитель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 28.3.2011, 10:39
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Цитата(HeatServ @ 28.3.2011, 13:30) *
Теплосчётчик обычно вешается на стену в шкаф, впрочем, и на полу и на потолке он будет работать одинаково. А вот расходомер устанавливается согласно инструкции по монтажу, эти моменты устанавливает производитель.

Все понял, спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 14.4.2011, 13:53
Сообщение #15





Guest Forum






Чтоб не создавать отдельной темы, спрошу здесь, подскажите пожалуйста на каком участке должен устанавливаться теплосчетчик для правильного измерения показаний (если можно какой СНиП, пп)?
[/quote]
Вроде это то что Вам надо, смотрите:
Прикрепленный файл  Pravila_ucheta_teplovojj_ehnergii_i_teplonositelja_v2.doc ( 806,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wramt
сообщение 27.9.2011, 8:33
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 85938



Цитата(АБорисыч @ 22.3.2011, 22:11) *
Цитирую "Правила учета тепловой энергии и теплоносителя" (почитайте и найдёте ответы на ваши вопросы)
Узлы учета тепловой энергии оборудуются у границы раздела балансовой принадлежности трубопроводов в местах, максимально приближенных к головным задвижкам источника.

И не создавайте пожалуйста однотипных тем rolleyes.gif


тут шел разговор о УУТЭ потребителя. Так что считаю приведенную цитату из Правил неверной.

А на самом деле вот так:
3.1.5. Узел учета тепловой энергии, массы (или объема) и параметров теплоносителя оборудуется на принадлежащем потребителю тепловом пункте в месте, максимально приближенном к его головным задвижкам.

И у меня сейчас как раз ТСО требует установить УУТЭ в ИТП. Полный бред, конечно. Но не знаю что им сказать. Хотя 261-ФЗ
Статья 13
...Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам...
Но это тоже не то...
А в зданиии два элеваторных узла. И установка УУТЭ просто невозможна в ИТП. Либо два теплосчетчика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 13:25
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных