По схеме котельной, Отсутствие рециркуляционных насосов Опции

[Котельный]

Здравствуйте, уважаемые специалисты! Речь пойдет о схемах котельных. Наша организация занимается проектированием различных объектов, в том числе котельных, и сдачей под ключ. Котельные в основном небольшие, до 10 МВт. Наши наладчики против циркуляционных насосов. Вроде как вместо них выполнить сетевые насосы с частотными регуляторами. Помогите разобраться в этой схеме. Может кто сталкивался со схемами котельных без циркуляционных насосов?

[Котельный]

Здравствуйте, уважаемые специалисты! Речь пойдет о схемах котельных. Наша организация занимается проектированием различных объектов, в том числе котельных, и сдачей под ключ. Котельные в основном небольшие, до 10 МВт. Наши наладчики против циркуляционных насосов. Вроде как вместо них выполнить сетевые насосы с частотными регуляторами. Помогите разобраться в этой схеме. Может кто сталкивался со схемами котельных без циркуляционных насосов?

[shadow]

Что совсем без циркуляционных насосов? А где схема?

[Котельный]

Схемы у меня нет, они оказывается матерые. Сами все делают.Нафига мы ваще проекты делаем??????? Попробую раздобыть схему. Но вместо цирк. насосов они вроде как клапан регулирующий ставят, если честно сам не понял до конца. Идиотская организационная работа у нас налажена. Наладчики диктуют условия и заставляют моего начальника ставить свою подпись под схемой( он не ставит).Короче идиотизм....

[jota]

вместо цирк. насосов они вроде как клапан регулирующий ставят

Есть и такой способ.
Клапан 3-ходовой на разделение от Siemens с датчиком температуры 0-10В на обратке

[Котельный]

А можно схемку увидеть?

[jota]

Проект искать тяжко....
Принцип такой

[Котельный]

Сетевые они оставляют на обратке

[tiptop]

По схеме котельной, Отсутствие рециркульционных насосов

со схемами котельных без циркуляционных насосов?

"Рециркуляционные" - знаю.
"Циркуляционные"... Это или котловые, или сетевые.

Без каких насосов-то ?

[jota]

Сетевые они оставляют на обратке

На схемках как раз сетевые

[Котельный]

Циркуляционные, это которые подмешивают горячую в обратку для поддержания температуры на входе в котел.

[Valiko]

в чем отличие циркуляционных от сетевых. Зачем на сетевых частотники? Схему в студию

Сообщение отредактировал Valiko - 23.3.2011, 19:45

[Котельный]

Видно без схемы никто не догадается.Завтра схема будет.Дома проектов нет...

[lentyai]

Циркуляционные, это которые подмешивают горячую в обратку для поддержания температуры на входе в котел.

это называется рециркуляция. индивидуальные насосы на котлах для подмешивания. давайте схему в общем

[Котельный]

это называется рециркуляция. индивидуальные насосы на котлах для подмешивания. давайте схему в общем

Линия рециркуляции может быть общая и чаще именно такая. ЦИркуляционных насосов должно быть не менее двух, для 2й категории резерва не предусматривается...

[Галиев]

Притворяются в жизнь идеи нагрева сетевой воды на входе в котел (котловой ) с помощью ПТО (пластинчатый теплообменник) теплом воды на выходе из котла., с соответствующим управлением трехходовым краном.
Можно и без рец. насосов, ПТО, и всевозможных клапанов подмеса, только обеспечти отсутствие "точки росы" на входе в котел.

[jota]

Притворяются в жизнь идеи нагрева сетевой воды на входе в котел (котловой ) с помощью ПТО (пластинчатый теплообменник) теплом воды на выходе из котла., с соответствующим управлением трехходовым краном.

Тянет на шизу, хотя и будет работать......
Смысл разделять одну и ту же воду теплообменником надо искать.....токо где?

[Галиев]

Мил человек, никакой шизы, вода, подающаяся на вход котла, проходит через ПТО, где нагревается водой выходящей из котла. Тепловой баланс котельной установки при этом не меняется, так как нет разницы, за счет чего поднялась температура на входе в котел.
Необходимость такой схемы вызвана экономией электроэнергии на рециркуляционный насос.

Сообщение отредактировал Галиев - 23.3.2011, 22:32

[jota]

Тепловой баланс котельной установки при этом не меняется, так как нет разницы, за счет чего поднялась температура на входе в котел.
Необходимость такой схемы вызвана экономией электроэнергии на рециркуляционный насос.

Я же написал: работать будет.
Но стоимость теплообменника через который будет протекать вся котловая вода, (а в случае автора 10 МВт, или более 400м3/час) - в сотни, а может и в тысячу раз будет больше, чем сэкономленная электра насоса....
А потому и шиза.....
И по логике тож.... зачем отделять ту же самую котловую воду для теплопередачи, если эффективнее, надёжнее и дешевле просто смешивать...

[Галиев]

Тоже мне, психиатр нашелся.
Необходимость применения этой схемы определяется конкретно для каждой котельной, в зависимости от массы факторов. Схема может быть экономически оправданной, а может и не быть.
К тому же не надо путать затраты на реконструкцию и текущие.

[Ernestas]

Галиев, не серчайте , лучше схемку набросайте. (я, например, не уверен , что до конца понимаю о чем идет речь)
А то может так случиться, что одни о сладком, а другие о кислом....

[tiptop]

Тоже мне, психиатр нашелся.

jota , самое время спросить: "А ты кто такой ?"

[Котельный]

Вот схема. Каким образом можно заменить насосы рециркуляционные? Идею с теплообменником исключить

Прикрепленные файлы

 _______________.pdf ( 1,99 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 248

 

[К.Д.]

Альтернативы насосам нету. Это классическая схема для водотрубных котлов с регулированием рециркуляции и перепуском. По другому она работать не может в принципе и никакими ухищрениями сделать ничего нельзя. Только создание отдельных циркуляционных колец котлов и теплосети, но это рост числа насосов.

[Котельный]

А если линию рециркуляции от прямой врезать в обратку до сетевых насосов? При этом сетевые насосы убираются, регулирующий клапан остается. Вроде нащи монтажники-наладчики делают именно тамк...

[К.Д.]

Во первых куда уберутся сетевые насосы??? Наверное рециркуляционные все-таки...
А во вторых если монтажники так делают, то я бы их уволил к чертям - перепуск обратки в подачу нужен для регулирования температуры теплоносителя отпускаемой в сеть, но если эти гении делают такую врезку, то перепускается водыа с температурой 70*, которая смешивается с водой идущей из котла (которая напомню эти 70* обеспечивает, т.е. имеет температуру градусов 90...95). Какое это к черту регулирование, круглый год в батареи кипяток лить?

[Котельный]

Во первых куда уберутся сетевые насосы??? Наверное рециркуляционные все-таки...
А во вторых если монтажники так делают, то я бы их уволил к чертям - перепуск обратки в подачу нужен для регулирования температуры теплоносителя отпускаемой в сеть, но если эти гении делают такую врезку, то перепускается водыа с температурой 70*, которая смешивается с водой идущей из котла (которая напомню эти 70* обеспечивает, т.е. имеет температуру градусов 90...95). Какое это к черту регулирование, круглый год в батареи кипяток лить?

Вы не правильно меня поняли...Я и говорю рециркуляционные убрать, и линию рециркуляции (без насосов уже) врезать от прямой( место врезки сохраняется) в обратку ДО СЕТЕВЫХ НАСОСОВ. Линии регулируемого и нерегулированного перепуска сохраняются. То есть подмес горячей в обратку осуществляем до сетевых насосов. В этом случае правда придется пересчитать сетевые насосы, подходят ли они под увеличившийся расход.

[lentyai]

А если линию рециркуляции от прямой врезать в обратку до сетевых насосов? При этом сетевые насосы убираются, регулирующий клапан остается. Вроде нащи монтажники-наладчики делают именно тамк...

так в принципе можно сделать и отказаться от рециркуляционных насосов. но как тогда регулировать температуру в подающем коллекторе? или будет 2 перемычки с регуляторами - на всасе и напоре сетевых насосов?

[Галиев]

jota , самое время спросить: "А ты кто такой ?"

Я- человек. У вас никак кастовая система?

[Котельный]

так в принципе можно сделать и отказаться от рециркуляционных насосов. но как тогда регулировать температуру в подающем коллекторе? или будет 2 перемычки с регуляторами - на всасе и напоре сетевых насосов?

Зачем перемычки? Регулирующие клапана есть...

[К.Д.]

так в принципе можно сделать и отказаться от рециркуляционных насосов. но как тогда регулировать температуру в подающем коллекторе? или будет 2 перемычки с регуляторами - на всасе и напоре сетевых насосов?

В корне неверное решение: сетевые насосы по перепуску гонят обратку сети в сторону меньшего давления на подаче после котлов. Если сделать эту бредовую врезку, то после сетевых как я уже писал вода будет круглый год иметь температуру 70* и никакими перемычками она не пойдет в подачу. Нужно будет ставить насос перепуска, что есть насос рециркуляции наоборот.

2 Котельный:
Не изобретайте велосипед - все равно не получится. Схема не может работать по другому, если не верите на слово, то нарисуйте ее в своем представлении и посмотрите на давления в точках врезок перемычек. Там все очевидно.