Оптимальное давление в котле Опции

[Галиев]

сам держу аквариум...... дайте воздуха очень много и он циркуляцию уменьшит, будет лишь плевать отдельными порциями воды.


С теорией не поспоришь), но как объяснить перегорание труб в верхней части с отложением растворимых натриевых солей именно в верхней части до полной закупорки, и это все при эксплуатации на пониженном давлении. Хотя конечно котел старый и нарушение циркуляции в нем уже наблюдалось.

Встречал такую болезнь на нескольких ДЕ, ДКВр в этом плане надёжнее.

[Галиев]

сам держу аквариум...... дайте воздуха очень много и он циркуляцию уменьшит, будет лишь плевать отдельными порциями воды.


С теорией не поспоришь), но как объяснить перегорание труб в верхней части с отложением растворимых натриевых солей именно в верхней части до полной закупорки, и это все при эксплуатации на пониженном давлении. Хотя конечно котел старый и нарушение циркуляции в нем уже наблюдалось.

Встречал такую болезнь на нескольких ДЕ, ДКВр в этом плане надёжнее.

[prant]

Сильнообогреваемые на граничное массовое паросодержание (x_гр) т.е. если превышается граничное паросодержание (оно тоже рассчитывается) то возможно появление кризиса теплообменна и соответственно перегорание трубы в расчётном сечении трубы.

- то что оно проверяется, не означает что невозможна ситуация несколько отличная от расчета.

Кризис теплообмена второго рода-
режим, который может возникнуть при кипении в трубах с увеличением массового паросодержания. Он связан со срывом жидкости со стенки в ядро потока, с недостаточным орошением стенки из ядра или полным отсутствием такого орошения и высыханием остаточной пленки.

- прям по учебнику.

Есть только одна проблема при очень большом обогреве может оказаться очень малая кратность циркуляции(меньше трёх-четырёх не делают), но обеспечивается конструкторами котлов, и вы в эксплуатации не сможете её сильно изменить.

-это и есть кризис теплообмена и его еще как можно создать. Помимо расчетов, котел доводится на производстве очень долго а большие энергетические котлы вообще индивидуальны, например 3 блока с "тгм 96 б" из них один до сих пор не выведен на паспортный режим.

[Дядя Вова]

Вопрос про снижение давления в несколько других масштабах:
А чем в перспективе может грозить снижение давления пара в котле ДКВР-10/39 до 23 ати с номинальных 39?

[Alexandrr]

Вопрос про снижение давления в несколько других масштабах:
А чем в перспективе может грозить снижение давления пара в котле ДКВР-10/39 до 23 ати с номинальных 39?

По моему субъективному мнению проблем с трубами будет больше..... но думаю, что если у вас хорошая водоподготовка и хороший контроль водного режима котлов, то жить будет долго. кроме того при более низком давлении меньше проблем с силикатами.

[Галиев]

Вопрос про снижение давления в несколько других масштабах:
А чем в перспективе может грозить снижение давления пара в котле ДКВР-10/39 до 23 ати с номинальных 39?

Ни хрена ему не будет, если от обычного котла отличается толщиной стенок барабанов и труб.

[Дядя Вова]

ДКВР-10/39 от 10/23 всё же серьёзно отличается - укороченный верхний барабан, двухступенчатое испарение с выносными циклонами, по другому экранные и опускные трубы расположены. А вот толщина барабана и труб такие же - 23 мм и 51х2,5 мм

Сообщение отредактировал Дядя Вова - 2.5.2012, 21:56

[lentyai]

а как? если не секрет)

денис все уже расписал

[Denis_El]

Вопрос про снижение давления в несколько других масштабах:
А чем в перспективе может грозить снижение давления пара в котле ДКВР-10/39 до 23 ати с номинальных 39?

Думаю могут быть проблемы только с сепарацией пара при номинальной паропроизводительности. в остальном должно быть всё нормально. температурный режим труб не много выростит.

[Михаил 27-03]

Можно ли снижать давление на КЕ 6,5/14 С до 2 кгс/см при разрешенном 8 кгс/см, в связи с уменьшением тепловой нагрузки потребителя. Среднесуточная температура растет на "+", необходимо регулировать Тподачи на подающем трубопроводе тепловой сети. Подскажите. Другого метода регулирования снижения Тподачи после теплообменника не вижу. Как быть?

[tiptop]

Можно ли снижать давление на КЕ 6,5/14 С до 2 кгс/см при разрешенном 8 кгс/см, в связи с уменьшением тепловой нагрузки потребителя. Среднесуточная температура растет на "+", необходимо регулировать Тподачи на подающем трубопроводе тепловой сети. Подскажите. Другого метода регулирования снижения Тподачи после теплообменника не вижу. Как быть?

При чём здесь давление-то?

Расход пАра надо уменьшать дросселированием и теплопроизводительность топки.

Сообщение отредактировал tiptop - 1.3.2021, 12:48

[Галиев]

Задвижкой на теплообменнике не пробовали пар укоротить?

[cricket]

Можно ли снижать давление на КЕ 6,5/14 С до 2 кгс/см при разрешенном 8 кгс/см, в связи с уменьшением тепловой нагрузки потребителя. Среднесуточная температура растет на "+", необходимо регулировать Тподачи на подающем трубопроводе тепловой сети. Подскажите. Другого метода регулирования снижения Тподачи после теплообменника не вижу. Как быть?

Нельзя. Обратитесь в Котлонадзор, вы же у них на контроле и они Вам подтвердят.

[Галиев]

Нельзя. Обратитесь в Котлонадзор, вы же у них на контроле и они Вам подтвердят.

Данунафуй! Нельзя превышать разрешенное давление, а снижать ни кто не запрещал. Другое дело, что изготовитель котлов обычно не рекомендует работать с таким низким давлением, мол циркуляция в котле нарушается, продувка выходит слабенькая и т.п. По этому мы и вопрошаем автора темы, не мог бы он регулировать отпуск пара не снижением давления в котле, а дросселированием запорной арматуры за котлом, как вариант - от котла. А ваше "нельзя" ни чего не стОит, тем более без ссылки на НТД.

[tiptop]

мол циркуляция в котле нарушается, продувка выходит слабенькая и т.п.

Но работают же!


Правда, у твердотопливных ещё возникает опасность интенсивной коррозии конвективных поверхностей...

Генеральный директор С.Г. Сибиряков про абсолютное давление пара:

Выпускаемые Бийским котельным заводом котлы паровые типов ДКВр, КЕ и ДЕ имеют, согласно ГОСТ 3619-89, номинальное давление пара (наиболее допустимое абсолютное давление) 14 и 24 кгс/см2.
Многочисленные испытания и длительный опыт эксплуатации большого количества котлов ДКВр, КЕ и ДЕ подтвердили их надежную работу (кроме котлов ДКВр 20) на пониженном по сравнению с номинальным давлением. Минимальное давление для котлов производительностью от 2,5 до 25 т/ч, при сжигании сернистых топлив, допустимо 7 кгс/см2,так как при более низком давлении будет иметь место сернокислотная коррозия труб конвективного пучка из-за низкой температуры стенок (ниже температуры точки росы), а также значительно возрастает влажность вырабатываемого котлами пара.
С уменьшением рабочего давления КПД котлоагрегата не уменьшается, что подтверждается сравнительными тепловыми расчетами котлов производительностью т 4 до 25 т/ч на номинальном и повышенном давлении. В котельных, предназначенных для производства насыщенного пара без предъявления требований к его качеству, паропроизводительность котлов ДКВр (кроме ДКВр 20), КЕ и ДЕ при пониженном до 7 кгс/см2 давлении может быть принята такой же, как и при давлении 14 кг/см2.
Давление пара в барабане котла ДКВр 20 при производительности до 20 т/ч включительно не должно быть менее 9 кг/см2, при производительности свыше 20 т/ч - менее 13 кг/см2.
Для котлов ДКВр пропускная способность предохранительных клапанов соответствует номинальной паропроизводительности только при номинальном давлении, а для котлов ДЕ и КЕ при абсолютном давлении не ниже 8 кгс/см2 и 10 кгс/см2 соответственно.
В случае, если соединенное с котлом теплоиспользующее оборудование имеет предельное рабочее давление меньше указанных выше величин, для защиты этого оборудования следует установить на нем дополнительные клапаны (так как элементы котлов под давлением рассчитаны на рабочее давление 14 кгс/см2, безопасность котлов обеспечивается установленными предохранительными клапанами).
При работе на пониженном давлении предохранительные клапаны на котле и дополнительные предохранительные клапаны, устанавливаемые на оборудовании, должны регулироваться на фактическое рабочее давление. С понижением давления в котлах до 7 кгс/см2, изменений в комплектации котлов экономайзерами производить не требуется, так как в этом случае недогрев воды в питательных экономайзерах до температуры насыщения пара в котле составляет более 20 °С, что удовлетворяет требованиям ст. 2-7-4 Правил Госгортехнадзора РФ. Учитывая изложенное, завод считает возможной работу котлов типа ДКВр, КЕ и ДЕ (кроме ДКВр 20) на пониженном до 7 кгс/см2, против установленного ГОСТ 3619-89, абсолютном давлении пара без применения редукционных установок в тепловой схеме котельной.

[Skaramush]

Мат на форуме запрещён. Редактировать не буду, удаляю вместе с матерщинниками.

[Bomba]

Задам глупый вопрос - есть котел Е-1,0-0,9ГН-2 (МЗК-7АГ-2), давление пара - 8 бар, на потребителей нужно 3 бара, чем кроме редукционного клапана можно снизить давление? Может выставить на котле уставку давления ниже и какой-нибудь дроссель в паропровод установить, например?

[tiptop]

Задам глупый вопрос - есть котел Е-1,0-0,9ГН-2 (МЗК-7АГ-2), давление пара - 8 бар, на потребителей нужно 3 бара, чем кроме редукционного клапана можно снизить давление?

Автоматикой регулирования, которая управляет горелкой и поддерживает постоянное давление пара.

Сообщение отредактировал tiptop - 12.4.2021, 11:58

[Bomba]

Автоматикой регулирования, которая управляет горелкой и поддерживает постоянное давление пара.

Автоматика, насколько я понимаю, не даст стабильного поддержания давления? И опять же, как тут выяснили - для котла это не очень хороший режим работы.

[Галиев]

Автоматика, насколько я понимаю, не даст стабильного поддержания давления? И опять же, как тут выяснили - для котла это не очень хороший режим работы.

1. Каково потребление пара тн/ч при давлении 3,0 кгс/см2?
2. Если производительность котла будет больше потребления, то дискретность работы горелки исключить все равно не получится, тепловой баланс еще ни кто не отменял.
3. Стабильность поддержания давления зависит от установленной автоматики вкупе с горелкой. Модулированная горелка может поддерживать любое давление в диапазоне своего регулирования.
4. Для Ешки любой режим хорош.

[Bomba]

1. Каково потребление пара тн/ч при давлении 3,0 кгс/см2?
2. Если производительность котла будет больше потребления, то дискретность работы горелки исключить все равно не получится, тепловой баланс еще ни кто не отменял.
3. Стабильность поддержания давления зависит от установленной автоматики вкупе с горелкой. Модулированная горелка может поддерживать любое давление в диапазоне своего регулирования.
4. Для Ешки любой режим хорош.

1. Вплоть до 1 тонны в час.
2. Потребление будет неравномерное.
3. Там только большое и малое горение, плавного регулирования нет.

Больше склоняюсь к установке редукционного клапана для снижения давления с 8 бар до 3 бар, так все-таки, наверное, будет правильнее и давление будет стабильное и ПК не надо будет перенастраивать/менять, но, блин, что-то арматура на пар сейчас стала стоить каких-то совсем невменяемых денег. И раньше было недешево, но сейчас как-то уже за гранью

Сообщение отредактировал Bomba - 12.4.2021, 20:46

[tiptop]

так все-таки, наверное, будет правильнее и давление будет стабильное

Да, у потребителя давление будет изменяться в меньшей мере.

[gilepp]

Больше склоняюсь к установке редукционного клапана для снижения давления с 8 бар до 3 бар, так все-таки, наверное, будет правильнее и давление будет стабильное и ПК не надо будет перенастраивать/менять, но, блин, что-то арматура на пар сейчас стала стоить каких-то совсем невменяемых денег. И раньше было недешево, но сейчас как-то уже за гранью sad.gif

Если режим потребления пара неравномерный, то конечно никакие дроссельные устройства не смогут гарантировать необходимое давление пара для потребителя. Что вы имеете в виду, когда говорите, что арматура чрезмерно дорогая? Какая именно дорогая и по сравнению с чем именно? В общем конечно все вокруг непрерывно дорожает и не только арматура для пара)

[Bomba]

Что вы имеете в виду, когда говорите, что арматура чрезмерно дорогая? Какая именно дорогая и по сравнению с чем именно? В общем конечно все вокруг непрерывно дорожает и не только арматура для пара)

Меня конкретно редукционный клапан интересует, 8->3 бар на 1 т/ч, какой можно поставить не очень дорогой? У АДЛ посмотрел, что-то показалось все дорого. Ну и еще паровой инжектор хочу в емкость запаса подготовленной воды поставить...