Водоподготовка "Комплексон-6", Кто-нибудь сталкивался? Опции

[Гость_PLMN_*]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!!! кто-нибудь проектировал "Комплексон-6" или сталкивался в эксплуатации?Нужен совет использовать эту установку для водогрейных котлов или посоветуете другую?

[Гость_PLMN_*]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!!! кто-нибудь проектировал "Комплексон-6" или сталкивался в эксплуатации?Нужен совет использовать эту установку для водогрейных котлов или посоветуете другую?

[Галиев]

Я сталкивался, ерунда полная.
1. Связывает соли жескости, которые в виде хлопьев забивают потом все теплообменное оборудование.
2. Требование ПРАВИЛ по жескости никто не отменял.
Нас же уграздило поставить К-6 на котельную с водогрейными жаротрубными котлами, пока классическую Na-й катионитовую ХВО не установили, несколько раз ремонтровали жаровую трубу.

[Гость_PLMN_*]

А можно ещё такой вопрос:по СНиП тепловые сети подпитка закрытой сети 0,75% от общего расхода в сети, то есть у меня 26м3/ч общий расход, мне нужна ХВО производительностью 0,2м3/ч?так я понимаю?

[Евгений Буш]

Нас же уграздило поставить К-6 на котельную с водогрейными жаротрубными котлами, пока классическую Na-й катионитовую ХВО не установили, несколько раз ремонтровали жаровую трубу.

Система открытая или закрытая?
В Белорецке ростовчане внедрили К-6 на ПТВМ-30, при этом стандартную водоподготовку
(N-K) вывели по их рекомендации из работы. За пару месяцев забили экранные трубы на двух котлах, пришлось делать химическую очистку от накипи.
При этом отчет о работе представили такой, что в гос-Думе проект бюджета наверное потоньше будет.
А контроля за дозированием реагента со стороны наладчиков не велось-уехали сразу же как подписали акт выполненных работ, инструктаж персонала лаборатории ХВО, наверняка провели примитивный, сказали лишь, чтобы поддерживали определенную концентрацию не зависимо от расхода подпиточной воды.. и вот результат.

[Гость_PLMN_*]

Помогите с подбором химводоподготовки!!!Какой марки?сколько фильтров нужно устанавливать?

[Галиев]

Что представляет из себя Ваша система отопления, новая или гнилая, открытая или закрытая? Какие котлы, КЧМ или ICI, какова вероятность, что будут воровать воду? Какие требования к жесткости воды для устанавливаемых котлов?
Какова жесткость исходной воды?

Посмотрите самую верхнюю тему на этом подфоруме, там все обсудили.

[Гость_PLMN_*]

Система старая, меняются котлы, анализ делается!!!ну то есть фильтров должно быть как минимум два?основной и резервный?

[Галиев]

Да, два. Обратитесь к продавцам фильтров, они Вам посчитают производительность и объем фильтров, с Вас попросят подробный хим.анализ исходной воды, требуемую жесткость на выходе из фильтра, расход воды на подпитку.

[Гость_PLMN_*]

Спасибо большое!

[испытатель]

Переход на коплексоны должен быть обеспечен кроме кроме технических средств, организационными мероприятиями и повышением культуры производства и квалификации. Я в перспективе за (двумя руками), для себя сегодня - десять раз подумал бы. Просто монтаж установки с дозатором проблему не решит. Тут у меня по хеламину были материалы. Их много, но для обзора докладной ОРГРЭСа может хватит

Прикрепленные файлы

 ___________________________________.doc ( 127 килобайт ) Кол-во скачиваний: 223

 

[Евгений Буш]

Переход на коплексоны должен быть обеспечен кроме кроме технических средств, организационными мероприятиями и повышением культуры производства и квалификации.

Согласен-даборантов ХВО необходимо обучать, а затем "пытать" экзаменами примерно так же как и операторов котлов.

[EVK]

комплексон только на ГВС, т/с будет жить дольше. на котлах малой мощности зарекомендовала себя KWS

[CNFHSQ]

Согласен-даборантов ХВО необходимо обучать, а затем "пытать" экзаменами примерно так же как и операторов котлов.

Имеем 3 десятка котельных с дозаторами комплексонов. Ни на одной не организован анализ в полном объеме т.е. не определяют количество комплексона в теплоносителе. Причем все котельные курируются химлабораториями.
Лаборатории делают анализы всего, только не того что нужно. Сейчас повсеместно перешли на автоматические натрий -катионитовые фильтры .

[Галиев]

Сейчас повсеместно перешли на автоматические натрий -катионитовые фильтры .

Долго, видать, шли.

[tiptop]

В 2003 году я запускал котельную с "Комплексон-6"/ ОЭДФ-Ц.
Три котла (НЕжаротрубные) прекрасно работают до сих пор.
Никакой платы за ноу-хау, никаких анализов.
Вот так.

[Галиев]

Всего лишь удача, успеха тут нет.

[Евгений Буш]

...Никакой платы за ноу-хау, никаких анализов...
Плату за Цинк-ОЭДФ все же не отрицаете?
Немало видал водогрейных котлов работающих практически в безнакипном режиме даже при отсутствии дозирования реагентов и химических очисток.

[tiptop]

"Комплексон-6" - это, в первую очередь, установка для дозирования реагента.
А вот что и как дозировать - это вопрос.
Может быть, кому-нибудь будет интересна переписка с chaus, которую я сохранил: kotelna.tk

Сообщение отредактировал tiptop - 9.4.2011, 15:51

[CNFHSQ]

Никакой платы за ноу-хау, никаких анализов.

Думаю, что если не знать текущую концентрацию реагента в теплоносителе,
то эффективность затеи с комплексонами будет близка к нулю.

[Гость_ВВВВООООВВАА_*]

Комплексон-6 является только ДООЧИСТКОЙ воды. Прежде всего нужен анализ воды. После анализа нужно смотреть справиться к-6 или нет. Он всего лишь связывает частицы Ca и Mg и т.д. , а что делать если Fe больше 10 НИКАКОЙ КОМПЛЕКСОН здесь не поможет. В таком случае нужна серьезная химводоочистка.

Сам лично столкнулся с к-6 , ужас!!!!!! Люди раз в год меняют котел!!!!!!!!! Проектировать его не советую вообще т.к. существуют более современные и эффективные установки дозирования и ХВО, ХВП.

[Котельный]

А можно ещё такой вопрос:по СНиП тепловые сети подпитка закрытой сети 0,75% от общего расхода в сети, то есть у меня 26м3/ч общий расход, мне нужна ХВО производительностью 0,2м3/ч?так я понимаю?

0,75 не расхода, а объема сети. Если объем неизвестен, то для закрытой считается 65 кубов на каждый МВт.

[Гость_Igor Kuklin_*]

Я сталкивался, ерунда полная.
1. Связывает соли жескости, которые в виде хлопьев забивают потом все теплообменное оборудование.
2. Требование ПРАВИЛ по жескости никто не отменял.
Нас же уграздило поставить К-6 на котельную с водогрейными жаротрубными котлами, пока классическую Na-й катионитовую ХВО не установили, несколько раз ремонтровали жаровую трубу.

Совершенно верно.

Использование комплексона на импортных котлах ведет к автоматическому снятию гарантии.

[CNFHSQ]

Использование комплексона на импортных котлах ведет к автоматическому снятию гарантии.

Очень интересно, а не могли бы сбросить документ.

[Гость_Igor Kuklin_*]

Добрый день.
Во вложении файл.

Тут соль в объеме подпиточной воды за весь срок эксплуатации. По европейским нормам котел минимум должен прослужить 20 лет (VDI 2067 1 12/83) . Использование комплексона подразумевает периодическую продувку (поправьте меня если я не прав)

В принципе эту табличку Вы найдете в любой документации по проектированию любого немецкого поставщика оборудования.

Прикрепленные файлы

 1.pdf ( 174,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241

 

[tiptop]

Добрый день.
Во вложении файл.

Об установке "Комплексон-6" и о комплексоне там нет ни слова !!!

Использование комплексона на импортных котлах ведет к автоматическому снятию гарантии.

С этим по-прежнему непонятно...

Сообщение отредактировал tiptop - 6.5.2011, 17:56

[nick2]

А Вы зайдите с другой стороны.
в паспорте (руководстве) на котел требования к подпиточной воде есть? ЕСТЬ !
комплексоны жесткость не снижают. вот Вам и несоответствие, и , как следствие, снятие гарантии.

[tiptop]

А Вы зайдите с другой стороны.
в паспорте (руководстве) на котел требования к подпиточной воде есть? ЕСТЬ !
комплексоны жесткость не снижают. вот Вам и несоответствие, и , как следствие, снятие гарантии.

То, что надо выполнять требования изготовителя, это очевидно.

Давайте же всё-таки писАть обоснованно -
или процитируем здесь требование изготовителя "комплексон не применять!",
или уточним, что "запрет комплексона - это всего лишь мои домыслы".

[CNFHSQ]

Об установке "Комплексон-6" и о комплексоне там нет ни слова !!!

Насколько я понял, в таблице указаны условия эксплуатации котла без ХВО.
Комплексон, это не полиэлектролит который дает хлопьеобразование взвеси, зачем продувки?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 6.5.2011, 19:18

[tiptop]

Наверное, шлам образуется только из-за разрушения старых отложений...

Вот, в МУ 1-322-03: "При длительном использовании обработки воды комплексонатами (свыше одного отопительного сезона) происходит изменение структуры ранее образовавшейся накипи как железо-оксидного, так и карбонатно-кальциевого характера на поверхностях нагрева водогрейных котлов, магистральных трубопроводов, внутридомовых систем - твердые накипь и отложения
размягчаются, происходит процесс их постепенного удаления с продувками и в грязевиках."

И Чаусов (УдГУ) пишет: "при использовании для обработки воды комплексонных препаратов происходит постепенное разрушение отложений накипи и продуктов коррозии по всей тепловой сети, поэтому периодическую продувку для удаления скапливающегося в котле шлама необходимо делать не реже одного раза в сутки, а критерием качества продувки служит не время открытия вентиля, а прозрачность воды из линии продувки, которая должна соответствовать карте водно-химического режима котла"

Сообщение отредактировал tiptop - 7.5.2011, 11:40

[CNFHSQ]

Комплексон это кислота. Делали в банке раствор комплексона, бросили сгон. Через пол года коррозию не только не отъел, но добавились наросты окислов.
Рекомендация делать продувку раз в день, да еще через арматуру большего диаметра, вы видели чтобы кто то делал? Нереально убрать продувкой отложения. Ил оседает и спекается в жаротрубных котлах независимо есть комплексоны или нет. Как убрать продувкой отложения сверху на жаровой трубе у горелки, там где они прогорают...
Убрать осадок продувкой думаю не получится.
При экспл. комплексона, много рекомендаций которые сложно выполнить. В случае чего всегда найдется повод обвинить эксплуатационую орг. в неправильных действиях.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.5.2011, 16:30