|
  |
Водоподготовка "Комплексон-6", Кто-нибудь сталкивался? |
|
|
|
7.5.2011, 17:10
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(CNFHSQ @ 7.5.2011, 17:21)  Комплексон это кислота. Разные есть реагенты... Комплексонаты ОЭДФ-Zn, НТФ-Zn - соли. У растворов pH 6,5-9.
Сообщение отредактировал tiptop - 7.5.2011, 17:24
|
|
|
|
Гость_Ferta_*
|
11.5.2011, 10:32
|
Guest Forum

|
Цитата(Котельный @ 21.4.2011, 18:35)  0,75 не расхода, а объема сети. Если объем неизвестен, то для закрытой считается 65 кубов на каждый МВт. То есть если, у меня котельная на 450 кВт и не знаю объем сети, мне нужно водоподготовку - в 30 кубов?откуда это?65 кубов на 1 МВт?
|
|
|
|
Гость_Ferta_*
|
11.5.2011, 10:39
|
Guest Forum

|
Цитата(Ferta @ 11.5.2011, 11:32)  То есть если, у меня котельная на 450 кВт и не знаю объем сети, мне нужно водоподготовку - в 30 кубов?откуда это?65 кубов на 1 МВт? нашла, только 30 кубов водоподготовку принимать.......ужас, а объем никак не посчитаю, я не знаю, куда там пошло тепло.........эх.....
|
|
|
|
|
11.5.2011, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
65 м3 это объем системы на 1 МВ тепловой мощности для закрытой системы теплоснабжения согласно п.6.18 СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети". Производительность водоподготовки из расчета 0,75% объема системы, т.е. в вашем случае 65*0,45*0,0075=0,22 м3/ч.
|
|
|
|
Гость_Igor Kuklin_*
|
12.5.2011, 14:10
|
Guest Forum

|
Добрый день. Один из примеров: некоторое время назад я посещал котельную в Кабардинке, пансионат "Солнечный", там были смонтированы 3 котла, 895 кВт....схема без петли Тихельмана и без гидрострелки...котлы новые....система старая... Сначала помер котел номер 1, затем 2... Причина в отложениях, которые пытались вымыть продувкой....каждое утро сливали около 100 лит теплоносителя...в результате срок службы первого котла оказался менее года...
Продувать водогрейные котлы нельзя, т.к. это приводит к образованию отложений солей жесткости, которые в результате никуда из котла не денутся....
Самое забавное в этом всем, что наши клиенты ведутся на целебные св-ва некой очень недорогой среды заряженной магической силой "Кашпировских"...в результате клиент остается без котла...
Самое забавное: эти удивительные ингибиторы почему то не прижились в странах западной Европы....
|
|
|
|
|
12.5.2011, 18:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Na - катионирование в паре с установкой дозирования химреагента для связывания кислорода для водогрейных котлов с температурой до 95 гр. адекватный вариант, или достаточно Na - катионирования?
|
|
|
|
|
12.5.2011, 19:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Igor Kuklin @ 12.5.2011, 15:10)  Причина в отложениях, которые пытались вымыть продувкой....каждое утро сливали около 100 лит теплоносителя...в результате срок службы первого котла оказался менее года...
Продувать водогрейные котлы нельзя, т.к. это приводит к образованию отложений солей жесткости, которые в результате никуда из котла не денутся.... Не то что нельзя, это безполезно. Аналогичный случай, комплексон в новой котельной с новыми сетями . Сети не промыли , котел, жаротрубный сдох через 2 месяца. Валили на анализы и комплексон. На самом деле котел сработал как грязевик. Сдесь способ водоочистки не причем, но отмазка была. Цитата Na - катионирование в паре с установкой дозирования химреагента для связывания кислорода для водогрейных котлов с температурой до 95 гр. адекватный вариант, или достаточно Na - катионирования? Проектировать думаю надо, реально достаточно Na - катионирования.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2011, 19:17
|
|
|
|
|
12.5.2011, 21:56
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
|
|
|
|
|
18.5.2011, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Цитата(tiptop @ 13.5.2011, 0:56)  Т.е. все что-то ставят  .
|
|
|
|
|
7.7.2011, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 5.7.2011
Из: ижевск
Пользователь №: 114208

|
|
|
|
|
|
22.7.2011, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46741

|
Господа специалисты! Посмотрите приложение- упомянутые "хлопья" от 1мкм из замкнутых систем без закупорки удалит ГМПНУ, а магнитный полиградиентный активатор воды во многих случаях предотвратит(и промоет) отложения карбонатной жесткости без реагентов, а также противодействует коррозии. Можно применять и в хим.водоочистке. СНиП приведены,применение для водоснабжения жилых домов разрешено Роспотребнадзором. От большинства аналогов отличается лучшим соотношением цены,качества и эффективности, а от некоторых и научным подходом к теме. Можно применять и в хим.водоочистке.
|
|
|
|
|
22.7.2011, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Почем опиум для народа?!!
|
|
|
|
|
25.8.2011, 19:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 20.1.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 90370

|
Цитата(Ferta @ 11.5.2011, 11:32)  То есть если, у меня котельная на 450 кВт и не знаю объем сети, мне нужно водоподготовку - в 30 кубов?откуда это?65 кубов на 1 МВт? СНиП " Тепловые сети" 42-01-2003: п.6.16
|
|
|
|
|
25.8.2011, 20:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 20.1.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 90370

|
Цитата(CNFHSQ @ 12.5.2011, 20:10)  Не то что нельзя, это безполезно. Аналогичный случай, комплексон в новой котельной с новыми сетями . Сети не промыли , котел, жаротрубный сдох через 2 месяца. Валили на анализы и комплексон. На самом деле котел сработал как грязевик. Сдесь способ водоочистки не причем, но отмазка была. Проектировать думаю надо, реально достаточно Na - катионирования. Думаю недостаточно. Когда я летом вскрывал котлы химики брали на анализ отложения. Так вот: 80%- это железо. Поэтому они и предлагают поставить автоматический дозатор обескислороживающего реагента. Хоя , непонятно, как кислород будет удаляться без деаэратора? Не доверяю я этой химии...
|
|
|
|
|
25.8.2011, 20:23
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(ofrenda @ 25.8.2011, 21:09)  Не доверяю я этой химии... Поставьте какой-нибудь "вент". Результаты, конечно же, не как у термического деаэратора, но кое-какие есть...
|
|
|
|
|
26.8.2011, 10:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46741

|
Цитата(Галиев @ 22.7.2011, 14:34)  Почем опиум для народа?!! :spam Уважаемый господин Галиев! Если Ваш вопрос касается именно моего предложения и если мое предложение устройства для удаления взвеси -спам,то Вы сами напрашиваетесь на известный ответ отца Фёдора! Хотя действительно - если в воде много растворенного железа, применение МПАВ ограничивается и усложняется, т.к. почти в два раза интенсивнее идет окисление и выпадение в осадок Fe2O3. А защита от коррозии заключается в образовании магнетитового слоя на поверхностях(особенно при многократном прохождении воды через МПАВ в оборотных системах). Подробнее можете найти сами,указанной информации для поиска достаточно, иначе и правда наспамлю. И насчет "почем" -пока удерживаем цены приемлимыми для потребителей,хотя основной поставщик магнитного материала (в 7 раз! )увеличил закупочные мировые цены для ВСЕХ производителей магнитных изделий на неодиме. Запасы у всех кончаются, и сейчас цены растут почти каждую неделю!
|
|
|
|
|
26.8.2011, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(vl1 @ 26.8.2011, 11:10)  . почти в два раза интенсивнее идет окисление и выпадение в осадок Fe2O3. Окисление чего?
|
|
|
|
|
26.8.2011, 11:25
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(CNFHSQ @ 26.8.2011, 11:26)  Окисление чего? CNFHSQ, хотите запутать парня ? Цитата(vl1 @ 26.8.2011, 11:10)  если в воде много растворенного железа
|
|
|
|
|
26.8.2011, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(tiptop @ 26.8.2011, 12:25)  CNFHSQ, хотите запутать парня ?  В чистом виде "Fe"?
|
|
|
|
|
26.8.2011, 12:28
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
CNFHSQ, +1
|
|
|
|
|
26.8.2011, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(vl1 @ 26.8.2011, 11:10)  Уважаемый господин Галиев! Если Ваш вопрос касается именно моего предложения и если мое предложение устройства для удаления взвеси -спам,то Вы сами напрашиваетесь на известный ответ отца Фёдора! Во всех темах, касающихся водоподготовки можно увидеть Ваши предложения, саморекламой занимаетесь, уважаемый.
|
|
|
|
|
29.8.2011, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46741

|
Не правы-только там, где можно применить с положительным результатом.
|
|
|
|
|
29.8.2011, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(vl1 @ 29.8.2011, 15:04)  Не правы-только там, где можно применить с положительным результатом. Совершенно верно, только Вы бы уточнили с положительным результатом для чьего кошелька.
|
|
|
|
|
4.10.2011, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46741

|
Будем сравнивать кошельки(моему-не поверите-завидовать нечему!) или по теме отвечать? Химики,понимаю что Вам не интересна экономия реагентов и появление других методов очистки, но все равно рано или поздно придется потесниться! Потребителю выгоднее магнитная обработка. А опыт Ивановской области в применении (имеющего свои недостатки) метода электромагнитной обработки рекомендован для всех регионов.
|
|
|
|
|
4.10.2011, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(vl1 @ 4.10.2011, 13:03)  Будем сравнивать кошельки(моему-не поверите-завидовать нечему!) или по теме отвечать? Химики,понимаю что Вам не интересна экономия реагентов и появление других методов очистки, но все равно рано или поздно придется потесниться! Потребителю выгоднее магнитная обработка. А опыт Ивановской области в применении (имеющего свои недостатки) метода электромагнитной обработки рекомендован для всех регионов. Уважаемый vl1 займитесь чем нибудь полезным, глядишь и в кошельке что то заведется, а от магнитной обработки мы отказались 30 лет назад
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 4.10.2011, 14:05
|
|
|
|
|
4.10.2011, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(vl1 @ 4.10.2011, 13:03)  Будем сравнивать кошельки... Однако, Вы очень назойливы! Займитесь рекламой подальше от седа.
|
|
|
|
|
13.10.2011, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46741

|
Цитата(CNFHSQ @ 4.10.2011, 14:59)  Уважаемый vl1 займитесь чем нибудь полезным, глядишь и в кошельке что то заведется, а от магнитной обработки мы отказались 30 лет назад :D Лучше обновите свои познания 30летней давности или дайте конкретные данные -какое магнитное устройство применяли,схему системы(оборудование),потоки и анализ воды- глядишь и разберемся в чем дело без пошлости! В приложении фото работающих устройств и лужа на полу,если Вы ( ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! :) )сомневаетесь в магнитной активации.
|
|
|
|
|
13.10.2011, 19:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(vl1 @ 13.10.2011, 15:57)  Лучше обновите свои познания 30летней давности или дайте конкретные данные -какое магнитное устройство применяли,схему системы(оборудование),потоки и анализ воды- глядишь и разберемся в чем дело без пошлости! В приложении фото работающих устройств и лужа на полу,если Вы ( ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!  )сомневаетесь в магнитной активации. На последней котельной в сентябре стояли три АМО25УХЛ4. Просветите как я должен оценивать эффективность их работы, кроме честного слова продавца. Чем отличается их эффект от зарядки воды Чумаком. Он тоже обещает. Не понял какое отношение играет лужа? Можете вкрадце дать отличие Вашей установки от предшествующих образцов.
|
|
|
|
|
14.10.2011, 5:58
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(CNFHSQ @ 13.10.2011, 20:55)  Чем отличается их эффект от зарядки воды Чумаком. Он тоже обещает. Не понял какое отношение играет лужа? А Вы видели лужи рядом с Чумаком ? То-то же...
|
|
|
|
|
14.10.2011, 6:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Леженауке и ее труженикам посвящается
В наше время все больше и больше людей посвящаю себя нелегкому делу псевдонауки, псевдоизобретательства и лжеобразования. Непростому и благородному надо изо всех сил помогать политической “элите” оболванивать народ, держать его в беспросветной глупости, темноте и неведении. Как видите, Ваша упорная работа является не просто востребованной,но и имеет первостепенное государственное значение. Можно сказать, что псевдонаука, псевдоизобретательство и надувательство в системе образования превратились в массовую профессию. Итак – скорее за дело. Надеюсь, что придумать (или у кого-то передрать) свою выдающуюся псевдоработу Вы сможете и сами. Если даже с этим возникают проблемы, то рекомендую обратиться к статье, опубликованной ранее в № 4 нашего журнала за 2000г. А если такового номера вы не найдете (ввиду его отсутствия в природе) – не спешите обижаться. Выдумывание несуществующих вещей и фактов является основой успешной псевдоизобретательской деятельности. Но мы сильно отвлеклись. Итак, несколько слов про Вас. Типичный псеводизобретатель – человек с высшим инженерным образованием. Некоторые из них успели разок-другой вылететь из НИИ (по причине неспособности к научной работе), но столь справедливой наша система бывает крайне редко. Спектр деятельности работников псевдонаучной и псевдотехнической областей весьма широк, но можно выборочно назвать некоторые из них • медицина • источники энергии (вечные двигатели, дармовое топливо и т.п.) • все, что связано с водой • все, что имеет приставку ”био-” • фундаментальная картина строения нашего мира (сюда лезут наиболее амбициозные личности) В любом случае, я думаю, что Вы уже давно решили в какой из перечисленных паранормальных областей (или во всех сразу) приносить “пользу” обществу. У Вас уже есть свое ”изобретение”, а что делать дальше! Попробовать опубликовать Но, ни один солидный журнал такого не пропустит, а несолидные журналы люди используют только с одной целью – в них заворачивают селедку. Может попробовать просунуть свой материал на какой-то паранормальный сайт или форум Типичная ошибка новичков – там Вы потонете в океане себе подобных. И тут, наконец, приходит удачная мысль – попробовать презентовать свою паранормальную работу на нормальном форуме. Итак, за дело! Но очень скоро Вы обнаруживаете, что участники довольно прохладно относятся к Вашим псевдодостижениям. Это совсем не беда, скорее наоборот – теперь все в Ваших руках, и если Вы будете действовать правильно – дело в шляпе. К Вам придет известность, всеобщее признание и т.д. А там и до самой шнобелевской премии недалеко! В первую очередь надо определить участников, которые не согласны с гениальной псевдоконцепцией и, не тратя попусту времени, обрушить на них всю мощь тяжелой артиллерии. Пишите как можно больше, как можно чаще, и при этом, не забывая игнорировать все рациональные аргументы оппонентов. Даже если Ваши противники одержат временную победу, она быстро потонет в море пустопорожних слов. Этим приемом можно пользоваться неограниченное число раз. Не забывайте о пользе грубости собеседник или махнет на все это рукой или опустится до Вашого уровня. В любом случае, выигрыш очевиден. Помните, что широкопрофильных специалистов мало, а те, что есть, вряд ли станут ввязывается. Поэтому по чаще и как можно радикальнее меняйте тему обсуждения. Очень плодотворным является принцип быть чужим среди своих. Среди химиков Вы – биолог, среди биологов – химик, среди технарей – гуманитарий, с медиками Вы математик и квантовый физик... На любой вопрос всегда готов неотразимый ответ да вы все ничего не понимаете в моей специальности!. Правда может случиться так, что специалисты из разных областей соберутся вместе. Тогда... желаю успеха ("здесь Паша Эмильевич понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами." И. Ильф, Е. Петров). Проиллюстрируем сказанное конкретным примером. Допустим, оппоненты обратили внимание, что в Ваших ”экспериментах” диэлектрическая постоянная воды в 2.5 раза меньше, чем на самом деле (и это до любой обработки). Успокойтесь. Ничего еще не потеряно. Сразу же скажите, а какую именно воду оппонент имел ввиду? Ведь учитывая наличие изотопов, разных видов воды больше сотни. Не удалось напугать изотопами – спросите, возможно ли, перевести химически чистую воду в такое состояние, чтобы, в месте прохождения прохождении через неё лазерного луча она приобретала серый цвет. Попутно отметьте, что природная вода не прозрачна ни для инфракрасного, ни для ультрафиолетового излучения. Чудо! Но оказывается оппонент и в этом вопросе компетентен? Не беда - утверждайте, что Ваше открытие следует из самих основ теории вероятности и квантовой динамики. И вообще согласно теории вероятности среди миллиарда псевдонаук попадается одна настоящая. И, естественно, именно ее Вы и открыли. Она полностью соответствует принципам строения биополя Вселенной и гармонии информационных флуктуаций. В таком духе можно продолжать до бесконечности. Вернее до того момента, пока любой уважающий себя человек не махнет на Вас рукой. Вот теперь можно вешать лапшу на уши доверчивых участников в свое удовольствие. Не редко случается, что модераторы (или администратор) пытаются пресечь псевдонаучное словоблудие. Не теряйтесь – они в гораздо более невыгодном положении, чем все остальные участники. Сразу же перейдите в атаку – побольше плачьтесь, что Вас обижают модераторы, что они использует адимнресурс, что может они и неплохие специалисты, но как модераторы они нули без палочки... В перерывах между плачем Ярославны не забывайте почаще их провоцировать, чтобы Вас забанили. Нетрудно понять, что такой результат означает Вашу полную моральную победу. "Я пострадал во имя науки, словно Джордано Бруно от рук инкви.., то есть от рук модераторов! Значит моя псевдоконцепция – абсолютная истина." Помните о пользе ключевых слов: биополе, электрокинетический генератор, живая вода, структура воды, вечный двигатель, дешевый бензин, опровержение эволюции, онкология и т.п. Почаще их употребляйте и главное – добавьте в название темы. Тогда успех обеспечен. Через поисковые системы на форум слетится стая ваших “коллег” и образованным людям ничего не останется, кроме как спасаться бегством. Эти господа ученые возомнили, что им дадут спокойно пообщаться в интернете, да еще и объяснять свою позицию остальным людям. Нечего народ баламутить, не допустим! Ану марш голливудский боевик смотреть - в перерывах между рекламой про тетю Асю. А потом – астрологический прогноз, передача о конце света, фильм “Люди произошли от бабочек с Марса”, хит-парад колдунов, срочно в номер: Ванга воскресла, уроки слова божьего в школе, статья о пользе циркониевых браслетов. Полную баранизацию общества намечено закончить к концу следующего десятилетия. За работу!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|