Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расход воды на содержание скота
Anika
сообщение 4.4.2011, 21:49
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.1.2011
Из: Тамбов
Пользователь №: 91671



Доброго времени суток! Ищу помощи в определении нормы потребления воды на содержание скота в селе (домашнее подворье) в расчете на одного жителя села. Есть нормы технологического проектирования на конкретный скот. У меня ситуация такая: делаю проект водопровода в селе. Количество жителей известно, а вот у кого какая живность, естественно, нет. Может есть какие-нибудь укрупненные показатели. Спасибо за ваш ответ! bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
waljunja
сообщение 4.4.2011, 22:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020



Обратитесь в сельскую администрацию, там-то должны знать сколько скотины в хозяйствах.
Или можно рассуждать логически: 1 корова, 1 тёлка, пара свиней на семью, больше вряд ли, очень тяжело. Да и не в каждой семье скотину держат...Можно взять в каждой семье по корове, да и хватит... Или всё-таки в сельскую администрацию...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 4.4.2011, 23:55
Сообщение #3


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Anika @ 4.4.2011, 21:49) *
Может есть какие-нибудь укрупненные показатели.
Ищите в местных нормах водопотребления...
Как пример - http://www.regionz.ru/index.php?ds=117989
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
даниил
сообщение 5.4.2011, 6:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254



Цитата(Anika @ 5.4.2011, 2:49) *
Доброго времени суток! Ищу помощи в определении нормы потребления воды на содержание скота в селе (домашнее подворье) в расчете на одного жителя села. Есть нормы технологического проектирования на конкретный скот. У меня ситуация такая: делаю проект водопровода в селе. Количество жителей известно, а вот у кого какая живность, естественно, нет. Может есть какие-нибудь укрупненные показатели. Спасибо за ваш ответ! bestbook.gif


пройтись по селу, скотину пересчитать. либо по характерной части села, на оставшуюся часть интерполировать.
посчитать расходы, цифру согласовать с администрацией села ( или с заказчиком).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сл@дко
сообщение 5.4.2011, 10:03
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089



Данные о домашних животных дают местные власти (сельсовет).У них должно быть подробно расписано сколько живности у населения и у хозяйств (колхозы, совхозы, фермерские хоз-ва).Тем более это должна быть официальная бумага
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 5.4.2011, 10:14
Сообщение #6


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Сл@дко @ 5.4.2011, 10:03) *
Данные о домашних животных дают местные власти (сельсовет).У них должно быть подробно расписано сколько живности у населения
вы эт серьезно? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 6.4.2011, 16:40
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Vict @ 5.4.2011, 10:14) *
вы эт серьезно? blink.gif

Конечно. Обязаны дать и дают такую справку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 6.4.2011, 16:52
Сообщение #8


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



это что серьёзно? вы просите брать справку в сельсовете сколько у кого скота в хозяйстве))))))))))))


Сообщение отредактировал Водяной - 6.4.2011, 16:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.4.2011, 18:13
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(Anika @ 4.4.2011, 22:49) *
в расчете на одного жителя села.

Вероятно, все же на двор (не на жителя)
Взять количество дворов, и
Цитата(waljunja @ 4.4.2011, 23:49) *
можно рассуждать логически: 1 корова, 1 тёлка, пара свиней на семью, больше вряд ли, очень тяжело.

все равно удельная цифра будет меняться каждый год, а средняя по селу будет примерно одна.
И не забыть лошадку, кур, козу Зойку и Ивана Митрофановича, бабка которого наверняка гонит самогон laugh.gif

Цитата(Serg Ivanov @ 6.4.2011, 17:40) *
Конечно. Обязаны дать и дают такую справку.

Скот регистрируется как-то? Для чего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.4.2011, 21:41
Сообщение #10


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Serg Ivanov @ 6.4.2011, 16:40) *
Конечно. Обязаны дать и дают такую справку.
Серж, обоснование в студию! Я понимаю шо Вы помните хрущевские порядки, но время то ужо не то... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anika
сообщение 6.4.2011, 22:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.1.2011
Из: Тамбов
Пользователь №: 91671



Справку о составе поголовья в каждом дворе запросить можно, только вот в нормы расхода воды для каждого вида живности включены уборка помещения, мойка самой животного и тары и т.д. Вряд ли какая-нибудь тетя Фрося своей коровке душ шарко устраивает, и в коровнике полы намывает. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.4.2011, 22:29
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Anika @ 6.4.2011, 23:19) *
только вот в нормы расхода воды для каждого вида живности включены уборка помещения, мойка самой животного и тары и т.д. Вряд ли какая-нибудь тетя Фрося своей коровке душ шарко устраивает, и в коровнике полы намывает. dry.gif

ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
Систем водоснабжения и водоотведения
районов жилой малоэтажной застройки
Московской области
ТСН ВиВ - 97 МО
Приложение 2
Потребление воды домашними животными
• Коровы
• Телята в возрасте до 6 месяцев
• Лошади
• Свиноматки с приплодом
• Молодняк и свиньи на откорме
• Овцы и козы
• Куры, индюки, гуси
• Кролики, норки, соболи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anika
сообщение 6.4.2011, 22:45
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.1.2011
Из: Тамбов
Пользователь №: 91671



Цитата(andrey R @ 6.4.2011, 23:29) *
ТСН ВиВ - 97 МО
Приложение 2


Спасибо! Теперь дело за ГИПом. Путь запрашивает состав домашней живности в сельсовете!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.4.2011, 22:52
Сообщение #14


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



ы-ыы... вижу "Тамбов" ... пусть ГИП запрашивает по МО biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anika
сообщение 6.4.2011, 22:55
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.1.2011
Из: Тамбов
Пользователь №: 91671



Цитата(Vict @ 6.4.2011, 23:52) *
ы-ыы... вижу "Тамбов" ... пусть ГИП запрашивает по МО biggrin.gif



Это уже не моя забота smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.4.2011, 22:56
Сообщение #16


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



судя по всему у вас вообще забот нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.4.2011, 23:25
Сообщение #17


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



И для Московской области не подойдет отменен, и для Тамбова если узнают с какой формулировкой отменен:

Постановление Губернатора Московской области от 17.06.2008 № 61-ПГ

О признании утратившими силу некоторых постановлений Губернатора Московской области по вопросам нормирования системы водоснабжения и водоотведения в Московской области

В целях приведения нормативных правовых актов Московской области в соответствие с законодательством Российской Федерации постановляю:
1. Признать утратившими силу:
постановление Губернатора Московской области от 30.04.1997 № 91-ПГ «О введении в действие раздела ТСН «Нормы систем водоснабжения и водоотведения районов жилой малоэтажной застройки Московской области»;
постановление Губернатора Московской области от 13.02.2003 № 36-ПГ «О внесении изменений в постановление Губернатора Московской области от 30.04.1997 № 91-ПГ «О введении в действие раздела ТСН «Нормы систем водоснабжения и водоотведения районов жилой малоэтажной застройки Московской области».
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 7.4.2011, 7:41
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Anika @ 6.4.2011, 23:19) *
Справку о составе поголовья в каждом дворе запросить можно, только вот в нормы расхода воды для каждого вида живности включены уборка помещения, мойка самой животного и тары и т.д.

Нет.
Есть ВНТП-Н-97, где разбито и по животным, и по категориям животных, и по назначению воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.4.2011, 8:33
Сообщение #19


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Vict @ 6.4.2011, 21:41) *
Серж, обоснование в студию! Я понимаю шо Вы помните хрущевские порядки, но время то ужо не то... smile.gif

Здрасте я ваша тётя. smile.gif Как только очередной проект с этим попадёт ко мне на проверку - отсканю справку примэрии села.
Но как иначе экспертиза должна проверять расчёт водопотребления? newconfus.gif кто отвечает за исходную цифру для расчёта, на которую потом накручивается куча бюджетных денег?
Или Вы хотите переделать 20 раз проект методом проб и ошибок? Пока не угадаете, что заку нужно? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 7.4.2011, 8:44
Сообщение #20


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



а шо, проектирование уже делается с потолка, без ТЗ?
И если я вдруг я купил свинью, я шо должен бежать в примэрию регить ее? Или примар должен раз в неделю обходить дворы с подсчетом поголовья?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.4.2011, 8:54
Сообщение #21


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Ну вот пример из старой пояснительной записки-
Исходные я не скопировал за чьей там подписью справка - найду выложу..
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  S6301326.JPG ( 543,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 7.4.2011, 9:07
Сообщение #22


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Серж, мы ж не о пояснительной записке речь ведем... В ней же и написано - "в результате обследования".
Т.е. есть некий заказчик(мож примэрия, мож коллектив собственников конкретной махалы), который и представляет необходиму цифирь людей и скота, а проектировщик уже закладывает из местных норм необходимое кол. воды. А Вы как эксперт просто проверяете точность и обоснованность smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.4.2011, 9:20
Сообщение #23


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Vict @ 7.4.2011, 9:07) *
Серж, мы ж не о пояснительной записке речь ведем... В ней же и написано - "в результате обследования".
Т.е. есть некий заказчик(мож примэрия, мож коллектив собственников конкретной махалы), который и представляет необходиму цифирь людей и скота, а проектировщик уже закладывает из местных норм необходимое кол. воды. А Вы как эксперт просто проверяете точность и обоснованность smile.gif

Ну вот пример справки подшитой к проекту, важнейший документ при проектировании в сёлах. Румынский не забыли? wink.gif Нормы водопотребления по СНиПу на животноводческие берут.
Справку - от местной власти, они поросят обязаны считать и проч.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  S6301582.JPG ( 392,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 7.4.2011, 9:26
Сообщение #24


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



ага, понравилось цифирь 16500 шт птицы - вот кто ее считал? laugh.gif
Вона, людей для голосования не могут точно подсчитать, а тут куриц подсчитали smile.gif

Цитата
Справку - от местной власти, они поросят обязаны считать и проч.
вот выделенное мне очень интересно - откуда сие требование?


Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 7.4.2011, 9:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.4.2011, 9:51
Сообщение #25


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Vict @ 7.4.2011, 9:26) *
ага, понравилось цифирь 16500 шт птицы - вот кто ее считал? laugh.gif
Вона, людей для голосования не могут точно подсчитать, а тут куриц подсчитали smile.gif

вот выделенное мне очень интересно - откуда сие требование?


Нормы водопотребления на животных сейчас вот тут: http://www.soyuzproekt.ru/ntd/8976.htm
НОРМЫ РАСХОДОВ ВОДЫ
ПОТРЕБИТЕЛЕЙ СИСТЕМ
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО
ВОДОСНАБЖЕНИЯ
ВНТП-Н-97

А требование считать откуда - так вроде есть местные налоги на домашний скот и птицу..
В Молдавии, к стати, сейчас как раз проходит общегосударственная перепись домашних животных в сёлах. В т.ч. и кур. По телевизору реклама шла.
Ну проектировщику это не важно. Уж он-то точно считать ни жителей ни поросят не должен - в стоимость проектирования не входит. Но без такой справки и начинать проект нет смысла. Надуют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.4.2011, 10:05
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Vict @ 7.4.2011, 8:44) *
И если я вдруг я купил свинью, я шо должен бежать в примэрию регить ее? Или примар должен раз в неделю обходить дворы с подсчетом поголовья?

А як же! Свинью купил, откормил, продал - денег получил, а налог с прибавочной стоимости государству кто платить будет? А.С. Пушкин? biggrin.gif А из-за Вашей свиньи государству диаметр водопровода пришлось увеличить и киловатт на насосы потратить, хто платить будет? Размажем на весь колхоз? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 7.4.2011, 11:20
Сообщение #27


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Serg Ivanov @ 7.4.2011, 9:51) *
1 А требование считать откуда - так вроде есть местные налоги на домашний скот и птицу..
2 В Молдавии, к стати, сейчас как раз проходит общегосударственная перепись домашних животных в сёлах. В т.ч. и кур. По телевизору реклама шла.
3 Но без такой справки и начинать проект нет смысла. Надуют.
1 нет такого(в молдавии)
2 опять же нет такого(позвонил знакомому в минсельхоз)
3 а какая разница если есть ТЗ...


Цитата(Serg Ivanov @ 7.4.2011, 10:05) *
А як же! Свинью купил, откормил, продал - денег получил, а налог с прибавочной стоимости государству кто платить будет? А.С. Пушкин? biggrin.gif
именно он! biggrin.gif
т.к. частная сельхозпродукция не облагается налогами...

Цитата
А из-за Вашей свиньи государству диаметр водопровода пришлось увеличить....
biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 7.4.2011, 11:26
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Vano @ 7.4.2011, 0:25) *
И для Московской области не подойдет отменен, и для Тамбова если узнают с какой формулировкой отменен

От губернских шалостей очередного отменителя норм коровка меньше (или больше) пить не станет smile.gif
Цитата(Serg Ivanov @ 7.4.2011, 10:20) *
Нормы водопотребления по СНиПу на животноводческие берут.

А вот это - не верно. Животноводческие (технологические) нормы для частного сектора не годятся, они учитывают много того, чего нет у частника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 7.4.2011, 11:48
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 7.4.2011, 12:26) *
А вот это - не верно. Животноводческие (технологические) нормы для частного сектора не годятся, они учитывают много того, чего нет у частника.

Нет.
Годятся, потому что как раз в ВНТП Н-97 расписано, как принимать водопотребление для индивидуальных хозяйств, и детально расписаны, в отличие от, нормы на все - и вымя помыть, и рога отполировать, и в зависимости от содержания и доения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 7.4.2011, 11:49
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(BUFF @ 7.4.2011, 12:48) *
в ВНТП Н-97 расписано, как принимать водопотребление для индивидуальных хозяйств, и детально расписаны, в отличие от, нормы на все

Тогда да, я говорил о технологических нормах промышленного содержания.
Надеюсь, еще не нашлось ретивого отменителя на эти ВНТП? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 4:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных