Водомерный узел, Водомерный узел в камере на промплощадку Опции

[aminopower]

Здравствуйте! Есть такая ситуация: промплощадка, несколько зданий различного назначения, кольцевой водопровод объединенный хозяйственно-питьевой и противопожарный, в проектируемом здании склада есть ПК больше 12, пожарная насосная станция только на склад, на сети расставлены гидранты. Вопрос вот в чем. Водомерный узел решили делать в камере перед промплощадкой, а не в каждом здании. Конечно, сразу приходит на ум серия водомерные узлы 5.901-1, с 2 вводами с электроприводом на обводной линией и т.д. Нужно предусматривать 2 счетчика с 2 обводными линиями, либо достаточно одного счетчика и одной обводной линии как в серии?

[aminopower]

Здравствуйте! Есть такая ситуация: промплощадка, несколько зданий различного назначения, кольцевой водопровод объединенный хозяйственно-питьевой и противопожарный, в проектируемом здании склада есть ПК больше 12, пожарная насосная станция только на склад, на сети расставлены гидранты. Вопрос вот в чем. Водомерный узел решили делать в камере перед промплощадкой, а не в каждом здании. Конечно, сразу приходит на ум серия водомерные узлы 5.901-1, с 2 вводами с электроприводом на обводной линией и т.д. Нужно предусматривать 2 счетчика с 2 обводными линиями, либо достаточно одного счетчика и одной обводной линии как в серии?

[aleksey_v]

Я бы поставил один.
Вскорости предстоит подобная задача.

[Vict]

один, один...

[nick2]

на подпитку (на вводе)

[helen25]

Я проектировала объект, где тоже был единый ВУ на площадку в камере, там делали 1 водомер с обводной линией и автоматику на открытие эл. задвижки. Объект прошел экспертизу и согласование в водоканале

[alexandrpjatkov]

Я бы поставил один. Но при этом все выполнил бы в теплоизоляции и повозможности с греющим кабелем. Проектировал похожий объект, экспертиза потебовала чтобы принял меры против замерзания воды в трубах, выполнил именно так как написал выше-экспертизу проект прошел.

[aleksey_v]

alexandrpjatkov, удивлен, что потребовали изол. Намокнет, например. И почему замерзнет?
Потребовали-таки два счетчика, посмотрев на наш один и сославшись на какой-то опыт эксплуатации.

[alexandrpjatkov]

alexandrpjatkov, удивлен, что потребовали изол. Намокнет, например. И почему замерзнет?

Эксперт сказала что в камере и колодцах температкра может быть ка выше ак и ниже нуля. Даже при том что я предусмотрел второй люк. Поэтому она потребовала теплоизоляцию.

Потребовали-таки два счетчика, посмотрев на наш один и сославшись на какой-то опыт эксплуатации.

Ссылаясь на опыт эксплуатации можно все что угодно сказать. А хотя бы просто эксперт объяснил логику своих требований (я уже не говорю про подтверждение различными нормами)?

[Водяной]

alexandrpjatkov, удивлен, что потребовали изол. Намокнет, например. И почему замерзнет?
Потребовали-таки два счетчика, посмотрев на наш один и сославшись на какой-то опыт эксплуатации.

два счётчика это как? и на хоз-питьё и на пожар ( на обводной)?

[Никитос]

Два счетчика это значит без обводной.Два первичных преобразователя в колодце,ответное устройство в теплом помещении и никаких электрозадвижек.

[aleksey_v]

Именно: два параллельных счетчика.

[Водяной]

Допустим на пожар 30л/с, а питьё всего-то 2л/с....Как подбираете счётчики в таком случае?

[aleksey_v]

Ставить комбинированный, например. Или ультразвук (правильно?).

[Водяной]

с ультразвуком согласен (правда не все выдают большой диапазон расходов)...и большое IP стоит денег не малых и ,зачастую, по спецзаказу, IP68, к примеру...
видел в проектах ставят электромагнитные по такому принципу (на каждую трубу)...в корне не согласен...не пойму, почему водоканалы пропускают такое...и них диапазоны узкие...

Сообщение отредактировал Водяной - 21.4.2011, 21:22

[Vict]

хм-ммм... интересно понаблюдать

[aleksey_v]

Вуаерист.

[Vict]

на форуме запрещено ругаться!

[aminopower]

В ТУ есть четкие указания по производителю счетчика ("Тепловодомер", "Мытищинский завод") никаких ультрозвуковых и первичных преобразователей Водоканал, по причине своего дуболомства, не пропустит . Комбинированный счетчик тоже не вариант, т.к. у нас совмещенный хоз.-пит. и против. водопровод, придется заужать диаметр до 80 мм (КВМ-80). В камере устанавливать электропривод тоже сомнительное удовольствие, при первом же паводке все окажется в воде.

[Никитос]

Попробуйте с Водоканалом поговорить, возможно всё можно уладить (это я насчет счетчика). Галина Николаевна конечно дама напрогибаемая, но иногда с ней можно договориться. Или придется вам ставить электрозадвижку IP68. Совсем недешевая железяка будет.

[aleksey_v]

Комбинированный счетчик тоже не вариант, т.к. у нас совмещенный хоз.-пит. и против. водопровод, придется заужать диаметр до 80

Не понимаю аргументацию против комбинированного счетчика.

[Fox806]

Наши Вкшники ставят один счетчик, а на обводной задвижку с э/приводом. При пожаре расход не считается!!!

[aleksey_v]

Наши Вкшники ставят один счетчик, а на обводной задвижку с э/приводом. При пожаре расход не считается!!!

Поздравляю вас.

[Водяной]

В тему:
Ктонть в курсе вообще, почему при пожаре вода не учитывается?(хотя в питере счётчики и на пожар ставят, насколько понял из альбома водомеров)
и как водоканал потом убытки свои восполняет? после маштабных пожаротушений...
пролейте свет...

[aleksey_v]

Про бесплатную воду на пожар много говорил Викт - практически идеолог этого дела.
167 постановление: не считать можно только чисто пожарную воду, иное - на усмотрение местных властей.

[Водяной]

да что в нормативке прописано - понятно...
а какой механизм возмещения ущерба водоканалу?

[Vict]

а какой механизм возмещения ущерба водоканалу?

о каком ущербе речь ведете?
плата за воду на пожар заложена в тарифе на куб воды ~ 20%(в разных регионах по разному).

[Водяной]

как-то странно получается...водоканал чуть ли не до десятых требует расходы на дом (или застройку) выдавать...типа вся вода точно должна быть учитана потому, что подача её потребителю стоит немалых денег (1куб стоит у нас 81000руб, к примеру)...
и , с другой стороны, огульные 20% с тарифа.....(если меньше на пожар идёт воды -понятно)а если на пожар воды больше уйдёт, откуда они возмещают недостающие средства?

[Vict]

написав про тариф, я имел ввиду то что вы оплачиваете потребляя воду, а не тариф подключения к сетям...

[инж323]

и , с другой стороны, огульные 20% с тарифа.....(если меньше на пожар идёт воды -понятно)а если на пожар воды больше уйдёт, откуда они возмещают недостающие средства?

Не совсем огульные. Просто все , что можно закладывать в тариф регламентировано. И допустим, что сегодня было отчего то больше пожаров, то ведь и завтра их может и не быть и так в течении месяца,хотя и месяц на месяц не приходится и потому усредненка вобщем то так и находится на уровне некоего процента, может и 20% , может и меньше\больше, тут регионально устанавливаемо это.
Да и в ТУ расходы на подключение- во время макс водоразбора у вас случился пожар? А какой будет расход расчетным тогда? Водоразборабытового этого или пожарного(и все убежали не руки мыть и мыться в этот момент). Хотя и мухлевания с 28.6 л\сек хватает в ТУ(ну + на два три рукава и + дренчеры зоны сработки) снижают расчетный расход для понимания обеспечения сетью НВК этого расхода, хоть в этот же момент в соседнем здании нет пожара и там может и час макс. водоразбора.

[Водяной]

понятно, спасибо за разъяснение!