УЗО в шкафу управления Опции

[Гость_Max2114_*]

Проектирую шкаф для управления оборудованием бассейна. В описании насоса увидел следующую информацию:
"Для защиты от утечек на землю необходимо использовать дифференциальный прерыватель, размыкающий цепь, когда разность втекающего и вытекающего тока равняется 0,03 А". В своих предыдущих проектах я дифф. автомат ставил только на розеточные группы. Как мне быть в этом случае? (насос трех фазный). Устанавливать дифф выключатель на отходящую линию к насосу? Или ставить на вводе в шкаф (после вводного разъеденителя)?

Сообщение отредактировал Max2114 - 6.4.2011, 8:01

[Гость_Max2114_*]

Проектирую шкаф для управления оборудованием бассейна. В описании насоса увидел следующую информацию:
"Для защиты от утечек на землю необходимо использовать дифференциальный прерыватель, размыкающий цепь, когда разность втекающего и вытекающего тока равняется 0,03 А". В своих предыдущих проектах я дифф. автомат ставил только на розеточные группы. Как мне быть в этом случае? (насос трех фазный). Устанавливать дифф выключатель на отходящую линию к насосу? Или ставить на вводе в шкаф (после вводного разъеденителя)?

Сообщение отредактировал Max2114 - 6.4.2011, 8:01

[Иван Карпусь]

Проектирую шкаф для управления оборудованием бассейна. В описании насоса увидел следующую информацию:
"Для защиты от утечек на землю необходимо использовать дифференциальный прерыватель, размыкающий цепь, когда разность втекающего и вытекающего тока равняется 0,03 А". В своих предыдущих проектах я дифф. автомат ставил только на розеточные группы. Как мне быть в этом случае? (насос трех фазный). Устанавливать дифф выключатель на отходящую линию к насосу? Или ставить на вводе в шкаф (после вводного разъеденителя)?

вопрос то в чем, раз производитель пишет что надо стивить 30мА так ставь и не думай. а насчет куда- да конечно же на насос, ввод то тут при чем? при чем наверняка там не один насос

[Гость_Max2114_*]

вопрос то в чем, раз производитель пишет что надо стивить 30мА так ставь и не думай. а насчет куда- да конечно же на насос, ввод то тут при чем? при чем наверняка там не один насос

Там 3 насоса. Так проивзодитель также пишет что надо ставить автомат защиты двигателя. Что два автомата последовательно ставить? Непривык я не думать, и ставить.

Сообщение отредактировал Max2114 - 6.4.2011, 15:41

[Иван Карпусь]

Там 3 насоса. Так проивзодитель также пишет что надо ставить автомат защиты двигателя. Что два автомата последовательно ставить? Непривык я не думать, и ставить.

а у насоса есть свои термоконтакты? если есть то можно и не ставить автомат защиты двигателя, а цепь управления пускателя включить через них.Но это в случае если ставить диф.автомат!
Я не про то что "не думать" просто требования завода обычно надо выполнять!
но вы тоже по-моему пропустили, что если поставить автомат защиты двигателя и УЗО, а не диф. то ни о каком "Что два автомата последовательно ставить?" речи не будет, наверняка в требованиях завода речь идет именно о УЗО!

[Гость_Max2114_*]

а у насоса есть свои термоконтакты? если есть то можно и не ставить автомат защиты двигателя, а цепь управления пускателя включить через них.Но это в случае если ставить диф.автомат!
Я не про то что "не думать" просто требования завода обычно надо выполнять!
но вы тоже по-моему пропустили, что если поставить автомат защиты двигателя и УЗО, а не диф. то ни о каком "Что два автомата последовательно ставить?" речи не будет, наверняка в требованиях завода речь идет именно о УЗО!

Завтра буду на работе - выложу инструкцию. Термокотактов нет. Написано что при использовании трехфазного (а у меня трехфазный двигатель) нужно использовать автомат защиты двигателя. А также УЗО.

[Иван Карпусь]

Завтра буду на работе - выложу инструкцию. Термокотактов нет. Написано что при использовании трехфазного (а у меня трехфазный двигатель) нужно использовать автомат защиты двигателя. А также УЗО.

ну тогда все правильно, УЗО не защита от перегрузки и кз, оно защищает от утечек тока, поэтому ставите сначала автомат защиты а следом УЗО, и всех делов!!! удачи

[Гость_Max2114_*]

ну тогда все правильно, УЗО не защита от перегрузки и кз, оно защищает от утечек тока, поэтому ставите сначала автомат защиты а следом УЗО, и всех делов!!! удачи

Ну тоесть 2 автомата последовательно(Автомат защиты, затем УЗО)? Просто ниразу не видел, чтобы так делали

[Димм]

Устанавливать дифф выключатель на отходящую линию к насосу? Или ставить на вводе в шкаф (после вводного разъеденителя)?

С точки зрения электробезопасности, по моему всё равно куда ставить. А вот технологически..?, Вам виднее: Если отключение одного насоса не критично для работы системы в целом- тогда только на насос. Но тогда нужно установить сигнализирование, что насос не работает.
P. S. Присоединяюсь к Ивану. Если изготовитель пишет надо, значит надо.

[Гость_Max2114_*]

P. S. Присоединяюсь к Ивану. Если изготовитель пишет надо, значит надо.

Завтра выложу описание насоса. Может я чего не так понял. Как я понимаю УЗО нужно ставиь потому, что насос качает воду в бассейне.

Сообщение отредактировал Max2114 - 6.4.2011, 18:06

[Гость_Max2114_*]

 SELF_PRIMING_PUMP_Astral_Sena.doc ( 2,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 66

Вот инструкция по насосу. Перечитал еще раз. Все-же там написано что нужно УЗО и автомат защиты двигателя для трехфазных двигателей. Пока склоняюсь к установке одного УЗО на вводе, после рубильника. (в этом шкафу таких насосов у меня будет три)

Сообщение отредактировал Max2114 - 7.4.2011, 5:22

[HasBolla]

УЖО сработает и вырубит все насосы . Найти проблемный насос будет сложнее, чем с УЗО на каждом насосе.

[Гость_Max2114_*]

УЖО сработает и вырубит все насосы . Найти проблемный насос будет сложнее, чем с УЗО на каждом насосе.

Об этом я тоже уже подумал... видимо придется на каждый насос ставить... просто шкаф млин тогда сильно большой получится.

[Иван Карпусь]

Проектирую шкаф для управления оборудованием бассейна. В описании насоса увидел следующую информацию:
"Для защиты от утечек на землю необходимо использовать дифференциальный прерыватель, размыкающий цепь, когда разность втекающего и вытекающего тока равняется 0,03 А". В своих предыдущих проектах я дифф. автомат ставил только на розеточные группы. Как мне быть в этом случае? (насос трех фазный). Устанавливать дифф выключатель на отходящую линию к насосу? Или ставить на вводе в шкаф (после вводного разъеденителя)?

все дело в том, что если вы поставите узо сразу на три насоса, то есть вероятность его срабатывания при пуске всех насосов. это может быть и не сразу, а через какое то время, но то что будет это точно. каждый двигатель, хотим мы или нет имеет ток утечки и со временем он будет увеличиваться, так вот при одном узо на все насосы узо-шка будет реагировать на суммарный ток, а 30 мА не такая уж и большая величина

[Гость_Max2114_*]

все дело в том, что если вы поставите узо сразу на три насоса, то есть вероятность его срабатывания при пуске всех насосов. это может быть и не сразу, а через какое то время, но то что будет это точно. каждый двигатель, хотим мы или нет имеет ток утечки и со временем он будет увеличиваться, так вот при одном узо на все насосы узо-шка будет реагировать на суммарный ток, а 30 мА не такая уж и большая величина

А вот как эта УЗО будет мониторить ток утечки? Ведь насос трехфазный и ток через ноль не идет???

[LordN]

А вот как эта УЗО будет мониторить ток утечки? Ведь насос трехфазный и ток через ноль не идет???

ну и что? это не имеет никакого значения. главное чтоб сумма токов была=0.

[Гость_Max2114_*]

ну и что? это не имеет никакого значения. главное чтоб сумма токов была=0.

Я тут почитал теорию, начал немного понимать... терь вот другой вопрос.. с нулем что делать? в насос он не подключатеся, на узо есть сответсвующая клемма. ПРосто подключить на неё ноль и забыть?

Сообщение отредактировал Max2114 - 7.4.2011, 11:27

[Гость_Max2114_*]

Я тут почитал теорию, начал немного понимать... терь вот другой вопрос.. с нулем что делать? в насос он не подключатеся, на узо есть сответсвующая клемма. ПРосто подключить на неё ноль и забыть?

В общем, я ставлю на каждый насос по трехфазному УЗО, ноль к УЗО подключаю, на насос ноль не идет.

[Димм]

ноль к УЗО подключаю, на насос ноль не идет.

У Вас схема перед глазами! какой ноль? Единственный нюанс- будет ли работать на УЗО кнопка "ТЕСТ".

[Гость_Max2114_*]

У Вас схема перед глазами! какой ноль? Единственный нюанс- будет ли работать на УЗО кнопка "ТЕСТ".

Ну какой ноль.... на узо есть контакты - 1,2,3 фазы, ноль (N). На насосе только 3 фазы и земля. Соответсвенно в УЗО на клемму ноля сажу ноль, и на клеммы фаз соответсвенно фазы. Далее фазы идут в насос, а ноль никуда не идет.

[Димм]

Уговорили. Мне просто логика не понятна. Ведь есть схема: к узо подходит три фазы и отдельно РЕ и уходит на насос три фазы и отдельно РЕ, можно использовать кабель 4-х жильный, а не пяти. Если только пятая жила про запас, или подключить её к средней точке звезды?

Сообщение отредактировал Димм - 7.4.2011, 12:07

[Гость_Max2114_*]

Уговорили. Мне просто логика не понятна. Ведь есть схема: к узо подходит три фазы и отдельно РЕ и уходит на насос три фазы и отдельно РЕ, можно использовать кабель 4-х жильный, а не пяти. Если только пятая жила про запас, или подключить её к средней точке звезды?

Не, кабель 4-х жильный. Ноль я просто на узо заведу и оставлю. На насос пойдет 3 фазы и земля.

[Иван Карпусь]

Не, кабель 4-х жильный. Ноль я просто на узо заведу и оставлю. На насос пойдет 3 фазы и земля.

Рекомендации разработаные Научно-методическим центром проблем электрозащитных устройств Московского энергетического института (технического университета) - НМЦ ПЭУ МЭИ.

УЗО должно быть защищено от токов короткого замыкания последовательным защитным устройством (ПЗУ): автоматическим выключателем или предохранителем, отвечающими требованиям соответствующих стандартов. При этом номинальный ток ПЗУ не должен превышать номинальный рабочий ток УЗО.

Кнопка "ТЕСТ" работать должна в любом случае

принцип действияУЗО:
Важнейшим функциональным блоком УЗО является дифференциальный трансформатор тока 1. В абсолютном большинстве УЗО, производимых и эксплуатируемых в настоящее время во всем мире, в качестве датчика дифференциального тока используется именно трансформатор тока. В литературе по вопросам конструирования и применения УЗО этот трансформатор иногда называют трансформатором тока нулевой последовательности - ТТНП, хотя понятие "нулевая последовательность" применимо только к трехфазным цепям и используется при расчетах несимметричных режимов многофазных цепей.
У нас такая и есть, в смысле трехфазная, контур для протекания токов нулевой последовательности тоже есть, поэтому все работать должно
я попытался загрузить Рекомендации - не вышло что то!

[Гость_Max2114_*]

Рекомендации разработаные Научно-методическим центром проблем электрозащитных устройств Московского энергетического института (технического университета) - НМЦ ПЭУ МЭИ.

УЗО должно быть защищено от токов короткого замыкания последовательным защитным устройством (ПЗУ): автоматическим выключателем или предохранителем, отвечающими требованиям соответствующих стандартов. При этом номинальный ток ПЗУ не должен превышать номинальный рабочий ток УЗО.

Кнопка "ТЕСТ" работать должна в любом случае

принцип действияУЗО:
Важнейшим функциональным блоком УЗО является дифференциальный трансформатор тока 1. В абсолютном большинстве УЗО, производимых и эксплуатируемых в настоящее время во всем мире, в качестве датчика дифференциального тока используется именно трансформатор тока. В литературе по вопросам конструирования и применения УЗО этот трансформатор иногда называют трансформатором тока нулевой последовательности - ТТНП, хотя понятие "нулевая последовательность" применимо только к трехфазным цепям и используется при расчетах несимметричных режимов многофазных цепей.
У нас такая и есть, в смысле трехфазная, контур для протекания токов нулевой последовательности тоже есть, поэтому все работать должно
я попытался загрузить Рекомендации - не вышло что то!

Всем спасибо за разяснения! Я уже разобрался!

[Иван Карпусь]

Не, кабель 4-х жильный. Ноль я просто на узо заведу и оставлю. На насос пойдет 3 фазы и земля.

что то тут все ровно не так. если обмотки звезда. то ноль от узошки на звезду вести надо! да и четыре жилы по пуям нельзя.....

[Гость_Max2114_*]

что то тут все ровно не так. если обмотки звезда. то ноль от узошки на звезду вести надо! да и четыре жилы по пуям нельзя.....

Так ноль то некуда подключать в насосе! Посмотрите схему и клеммы насоса! Или тупо проложить 5-ти жильный кабель и ноль в насосе не подключать

Сообщение отредактировал Max2114 - 8.4.2011, 5:51

[Димм]

да и четыре жилы по пуям нельзя.....

Можно.

Так ноль то некуда подключать в насосе!

Есть куда. Только он лишний.

[Иван Карпусь]

Димм, пиши гне написано что можно четыре жилы в трехфазной системе тянуть!

[Гость_Max2114_*]

Димм, пиши гне написано что можно четыре жилы в трехфазной системе тянуть!

А если низя - то что ноль просто не подключать в насосе?

[Димм]

А где написано, что нельзя?
Извините, что отвечаю вопросом на вопрос.

[Иван Карпусь]

А где написано, что нельзя?
Извините, что отвечаю вопросом на вопрос.

а вот тут и еаписано:
ПУЭ 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

СП31-110 гл.9 ГРУППОВЫЕ СЕТИ
9.1 Групповые линии освещения могут быть одно-, двух- и трехфазными в зависимости от их протяженности и числа присоединенных светильников. При этом в двух- и трехфазных групповых линиях запрещается использование предохранителей и однополюсных автоматических выключателей. Однофазные групповые линии следует выполнять трехпроводными, двухфазные - четырехпроводными и трехфазные - пятипроводными с отдельными N и РЕ проводниками. При использовании шинопроводов в системе TN-C допускается объединять N и РЕ проводники - PEN шина, при этом сечение PEN проводника должно быть не менее 10 мм2 по меди. Запрещается объединять N и РЕ проводники разных групповых линий.