|
  |
Привод для плавного регулирования рециркуляции ПВСВ работает как 2х-позиционный |
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
14.4.2011, 13:10
|
Guest Forum

|
Емотрон сам по себе требует настройки дипами.
|
|
|
|
|
14.4.2011, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 11.4.2011
Из: мурманск
Пользователь №: 102941

|
Цитата(cauto @ 14.4.2011, 14:08)  Вообще, правильная схема подключения (если хотите чтобы все заявленные производителем характеристики ссответствовали реальным) выглядит примерно так: от клеммы GND к клемме 2 (или 4) ставиться перемычка -> от клеммы 2 (4) к аналоговым датчикам (общий). К клемме Е подключается "ноль" трансформатора -> от клеммы Е к приводам (общий). спасибо... Цитата(Boris Blade @ 14.4.2011, 14:10)  Емотрон сам по себе требует настройки дипами. настройку Dip проводили! но еще раз все проверю, спасибо...
|
|
|
|
|
14.4.2011, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 4.2.2010
Из: г.Москва
Пользователь №: 45902

|
Цитата(cauto @ 14.4.2011, 13:08)  Вообще, правильная схема подключения (если хотите чтобы все заявленные производителем характеристики ссответствовали реальным) выглядит примерно так: от клеммы GND к клемме 2 (или 4) ставиться перемычка -> от клеммы 2 (4) к аналоговым датчикам (общий). К клемме Е подключается "ноль" трансформатора -> от клеммы Е к приводам (общий). Только при условии питания контроллера от источника постоянного тока и соблюдении полярности!
|
|
|
|
|
14.4.2011, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(aslanbek @ 14.4.2011, 14:21)  Только при условии питания контроллера от источника постоянного тока и соблюдении полярности! 2010 только от постоянки
|
|
|
|
|
14.4.2011, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 4.2.2010
Из: г.Москва
Пользователь №: 45902

|
Цитата(cauto @ 14.4.2011, 12:50)  А перемычку между GND и 2 (4, Е) ставите? Кстати на схеме её нет. По поводу перемычки высказался выше,но описанный мной глюк проявлялся после неправильного подключения привода и попадания ~24в на аналоговый выход СМШ,Пиксели подобный эксперимент выдерживают,связываю это с разной схемотехникой приборов(возможно и с разным способом питания-двуполупериодной у СМШ и полумостовой у Пиксел). Цитата(cauto @ 14.4.2011, 13:24)  2010 только от постоянки  http://dl.segnetics.com/PRODUCTS/SMH2010/m...0C-rp-07_02.pdfстр.11,стр.25
Сообщение отредактировал aslanbek - 14.4.2011, 13:37
|
|
|
|
|
14.4.2011, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
|
|
|
|
|
14.4.2011, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 11.4.2011
Из: мурманск
Пользователь №: 102941

|
Цитата(cauto @ 14.4.2011, 14:08)  Вообще, правильная схема подключения (если хотите чтобы все заявленные производителем характеристики ссответствовали реальным) выглядит примерно так: от клеммы GND к клемме 2 (или 4) ставиться перемычка -> от клеммы 2 (4) к аналоговым датчикам (общий). К клемме Е подключается "ноль" трансформатора -> от клеммы Е к приводам (общий). http://forum.segnetics.com/showthread.php?...%E1%EB%E5%EC%E0 начиная с 49 сообщения. Вот так должно выглядеть?
|
|
|
|
|
14.4.2011, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Ага. Только перемычку GND - 4 ставьте прямо на контроллере. P.S. Вы только не думайте что это будет реальным лекарством от Вашей проблемы. Как я и писал, та схема что Вы выложили, вполне рабочая (другое дело, что с чуть худшими параметрами и возможны кратковременные сбои), так что всё равно придётся проверять монтаж.
Сообщение отредактировал cauto - 14.4.2011, 15:00
|
|
|
|
|
14.4.2011, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 11.4.2011
Из: мурманск
Пользователь №: 102941

|
Цитата(igor porpulev @ 14.4.2011, 11:59)  поясните пожалуйста, что это даст! системная "земля" контроллера это контакты интерфейса RS485? еще раз спасибо, после командировки обязательно отпишусь...
|
|
|
|
|
14.4.2011, 18:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Пока отсутствовал, уже почти все разобрали. Но и это еще не все. Я бы еще не соединял гальванически ~ 24В и GND контроллера. Ну не нужно это совсем. А аналоговые входы доводил бы витой парой и внутри щита до контроллера. Я конечно понимаю, что проще перемычек на клеммнике налепить, но это не правильно, т.к. ток в этой гирлянде перемычек наводит напряжение ошибки.
|
|
|
|
|
15.4.2011, 7:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(Kass @ 14.4.2011, 19:49)  Я бы еще не соединял гальванически ~ 24В и GND контроллера. Ну не нужно это совсем. А как нужно? Цитата(Kass @ 14.4.2011, 19:49)  А аналоговые входы доводил бы витой парой и внутри щита до контроллера. Хуже от этого точно не будет  .
|
|
|
|
|
15.4.2011, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(cauto @ 15.4.2011, 8:42)  А как нужно? Нужно использовать системную землю для аналоговых входов и выходов, никак не мешая ее с переменкой.
|
|
|
|
|
15.4.2011, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(Kass @ 15.4.2011, 11:39)  Нужно использовать системную землю для аналоговых входов и выходов, никак не мешая ее с переменкой. Каким образом, если у электропривода три клеммы L, N и 0-10?
|
|
|
|
|
15.4.2011, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
А где на схемах приводы нарисованы? Они там должны быть в проекте, но не нарисованы. Я не телепат.  Ну к примеру привода JC имеют питание переменкой, которое подается на контакты 1 и 2, а 0-10В подается на 3 и 4. Как они пересекаются? Мы же используем Белимо, и питаем постоянкой. Там ситуация иная.
Сообщение отредактировал Kass - 15.4.2011, 14:27
|
|
|
|
|
15.4.2011, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
А тут и не надо телепатом быть  В начале темы указан и тип привода, и как он подключен. Да и Белимо, собственно, также подключается при питании переменкой.
|
|
|
|
|
15.4.2011, 22:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
В начале темы указано что именно стоит, а что проектировалось нет. Существует проектная документация, где на схемах не провода в воздухе и не на клеммах обрываются, а рисуется нагрузка, куда эти провода идут, и какая клемма на какую... А так проектировщик мог одно иметь в виду, а реально поставили что то другое.
Белимо потому мы и питаем постоянкой. Можно и переменкой, но если у контроллера гальванически развязанные аналоговые выходы, и земля для них своя. Так что очень много нюансов, но обо всем должна говорить проектная документация.
|
|
|
|
|
15.4.2011, 22:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(Kass @ 15.4.2011, 23:13)  В начале темы указано что именно стоит, а что проектировалось нет. Существует проектная документация, где на схемах не провода в воздухе и не на клеммах обрываются, а рисуется нагрузка, куда эти провода идут, и какая клемма на какую... А так проектировщик мог одно иметь в виду, а реально поставили что то другое.  Вы о чём вообще говорите? На схеме щита для подключения одного привода используются три клеммы: ~24(L), ~24(N) и управляющий сигнал 0-10В. К этим клеммам подключен привод с тремя клеммами: ~24(L), ~24(N) и управляющий сигнал 0-10В. Что тут другое можно иметь ввиду?
Сообщение отредактировал cauto - 15.4.2011, 22:53
|
|
|
|
|
15.4.2011, 23:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Я говорю о том, что есть сервоприводы, у которых питание и управление разделено гальванически, и им не нужно гальваническое разделение в контроллере, а есть такие, у которых один общий провод, и тут желательно, что бы в контроллере была гальваническая развязка. С разными контроллерами применяются разные сервоприводы. Что ж тут удивительного?
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
16.4.2011, 1:13
|
Guest Forum

|
Нашел похожую схему. Нижний конец вторичной обмотки соединен с GND, E, -24В БП, общий провод приводов и частотников, верхний конец вторичной обмотки соединен только с приводами. +24В БП на + контроллера. Наблюдал как-то еще такую сцену : пластинчатый рекуператор открывается, водяной вентиль закрывается и наоборот и так с периодом наверно часа два постоянно колебается. Случайно не такое явление?
Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.4.2011, 1:24
|
|
|
|
|
16.4.2011, 11:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Не случайно это. Это типично для пренебрежения гальванической развязкой. Если бы еще общий сводился в одной точке, то могло бы работать, а с учетом того, что провода мы используем не из сверхпроводников, то использовать в куче общий провод аналоговых входов и силовых цепей дает кучу проблем. Убедиться в этом можно осциллографом, подключив к аналоговому входу непосредственно ко входу и общему проводу аналоговых входов.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
16.4.2011, 12:26
|
Guest Forum

|
я че где то писал чтоли, что к аналоговым входам общий провод соединен.
Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.4.2011, 12:31
|
|
|
|
|
16.4.2011, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
У вас под аналоговым входом один провод понимается, или все таки два?
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
16.4.2011, 12:39
|
Guest Forum

|
какая разница, я знаю про это явление и общую точку лет 35, если не больше. Кстати дело было не в бобине.
Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.4.2011, 12:42
|
|
|
|
|
16.4.2011, 13:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(Boris Blade @ 16.4.2011, 2:13)  Нижний конец вторичной обмотки соединен с GND, E, -24В БП, общий провод приводов и частотников... Цитата(Boris Blade @ 16.4.2011, 13:26)  я че где то писал чтоли, что к аналоговым входам общий провод соединен. Цитата(Boris Blade @ 16.4.2011, 13:39)  какая разница... Мда... Не знаю что и сказать. Попробуйте как то точнее изъясняться, потому как со стороны все не связано. Зачем мне холодильник, если я не курю? Я ведь в сапогах.
|
|
|
|
|
17.4.2011, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(Kass @ 16.4.2011, 0:43)  С разными контроллерами применяются разные сервоприводы. Ну что ж, если у Вас существует проблема подключить ЛЮБОЙ привод, с управляющим сигналом 0-10В к ЛЮБОМУ контроллеру, имеющему аналоговый выход 0-10В Вам можно только посочувствовать.
|
|
|
|
|
17.4.2011, 19:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(cauto @ 17.4.2011, 17:20)  Ну что ж, если у Вас существует проблема ... Я разве где то написал о проблемах? У нас очень давно нет проблем в этом, потому как мы не экспериментируем на заказчике скрещивая ежа и ужа. У нас есть давно отлаженные и проверенные временем решения, основанные на фундаментальной науке. А проблемы возникают как раз в случае скрещивания, как в данной теме. Просто автор на это обратил внимание, и молодец, а ведь большинство монтажников по страусиному просто не обращают внимания на такие вещи.
|
|
|
|
|
17.4.2011, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(Kass @ 17.4.2011, 20:03)  Я разве где то написал о проблемах? Да
|
|
|
|
|
17.4.2011, 22:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Значит вы меня не правильно поняли.
|
|
|
|
|
17.4.2011, 22:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Значит Вы согласны с тем что без всяких проблем можно Цитата(cauto @ 17.4.2011, 17:20)  подключить ЛЮБОЙ привод, с управляющим сигналом 0-10В к ЛЮБОМУ контроллеру, имеющему аналоговый выход 0-10В. ???
|
|
|
|
|
18.4.2011, 19:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Подключить можно и привод 0-10В в выходу дискретному, и выходу реле. Я говорю не о возможности подключить, а о грамотном техническом решении, принятом в проекте, учитывая требования к средствам метрологии. Возможно вы удивитесь, но если речь о контроллере, а не о программируемом реле, то у него должен быть сертификат об утверждении типа средств измерений. Так вот для средств измерения, и для любительских поделок типа "автоматика в быту" из журнала "Радио" существуют разные требования и технические решения. Исходя из ваших заявлений, я могу предположить, что вы не сможете посчитать уровень помехи частотой 50Гц, приведенной к аналоговому входу для указанной тут схемы.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|