Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Привод для плавного регулирования рециркуляции ПВСВ работает как 2х-позиционный
Гость_Boris Blade_*
сообщение 14.4.2011, 13:10
Сообщение #31





Guest Forum






Емотрон сам по себе требует настройки дипами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor porpulev
сообщение 14.4.2011, 13:21
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 11.4.2011
Из: мурманск
Пользователь №: 102941



Цитата(cauto @ 14.4.2011, 14:08) *
Вообще, правильная схема подключения (если хотите чтобы все заявленные производителем характеристики ссответствовали реальным) выглядит примерно так: от клеммы GND к клемме 2 (или 4) ставиться перемычка -> от клеммы 2 (4) к аналоговым датчикам (общий). К клемме Е подключается "ноль" трансформатора -> от клеммы Е к приводам (общий).


спасибо...

Цитата(Boris Blade @ 14.4.2011, 14:10) *
Емотрон сам по себе требует настройки дипами.


настройку Dip проводили! но еще раз все проверю, спасибо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aslanbek
сообщение 14.4.2011, 13:21
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 4.2.2010
Из: г.Москва
Пользователь №: 45902



Цитата(cauto @ 14.4.2011, 13:08) *
Вообще, правильная схема подключения (если хотите чтобы все заявленные производителем характеристики ссответствовали реальным) выглядит примерно так: от клеммы GND к клемме 2 (или 4) ставиться перемычка -> от клеммы 2 (4) к аналоговым датчикам (общий). К клемме Е подключается "ноль" трансформатора -> от клеммы Е к приводам (общий).

Только при условии питания контроллера от источника постоянного тока и соблюдении полярности!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 14.4.2011, 13:24
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(aslanbek @ 14.4.2011, 14:21) *
Только при условии питания контроллера от источника постоянного тока и соблюдении полярности!
2010 только от постоянки rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aslanbek
сообщение 14.4.2011, 13:33
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 4.2.2010
Из: г.Москва
Пользователь №: 45902



Цитата(cauto @ 14.4.2011, 12:50) *
А перемычку между GND и 2 (4, Е) ставите? Кстати на схеме её нет.

По поводу перемычки высказался выше,но описанный мной глюк проявлялся после неправильного подключения привода и попадания ~24в на аналоговый выход СМШ,Пиксели подобный эксперимент выдерживают,связываю это с разной схемотехникой приборов(возможно и с разным способом питания-двуполупериодной у СМШ и полумостовой у Пиксел).

Цитата(cauto @ 14.4.2011, 13:24) *
2010 только от постоянки rolleyes.gif

http://dl.segnetics.com/PRODUCTS/SMH2010/m...0C-rp-07_02.pdf
стр.11,стр.25

Сообщение отредактировал aslanbek - 14.4.2011, 13:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 14.4.2011, 13:38
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



bang.gif bang.gif bang.gif Настолько давно использую его только с постоянкой из-за транзисторных выходов, что совсем об этом забыл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor porpulev
сообщение 14.4.2011, 14:44
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 11.4.2011
Из: мурманск
Пользователь №: 102941



Цитата(cauto @ 14.4.2011, 14:08) *
Вообще, правильная схема подключения (если хотите чтобы все заявленные производителем характеристики ссответствовали реальным) выглядит примерно так: от клеммы GND к клемме 2 (или 4) ставиться перемычка -> от клеммы 2 (4) к аналоговым датчикам (общий). К клемме Е подключается "ноль" трансформатора -> от клеммы Е к приводам (общий).
http://forum.segnetics.com/showthread.php?...%E1%EB%E5%EC%E0 начиная с 49 сообщения.


Вот так должно выглядеть?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________3.JPG ( 136,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 14.4.2011, 14:50
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Ага. Только перемычку GND - 4 ставьте прямо на контроллере.
P.S. Вы только не думайте что это будет реальным лекарством от Вашей проблемы. Как я и писал, та схема что Вы выложили, вполне рабочая (другое дело, что с чуть худшими параметрами и возможны кратковременные сбои), так что всё равно придётся проверять монтаж.

Сообщение отредактировал cauto - 14.4.2011, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor porpulev
сообщение 14.4.2011, 15:02
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 11.4.2011
Из: мурманск
Пользователь №: 102941



Цитата(igor porpulev @ 14.4.2011, 11:59) *
поясните пожалуйста, что это даст!
системная "земля" контроллера это контакты интерфейса RS485?


еще раз спасибо, после командировки обязательно отпишусь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 14.4.2011, 18:49
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Пока отсутствовал, уже почти все разобрали. Но и это еще не все. Я бы еще не соединял гальванически ~ 24В и GND контроллера. Ну не нужно это совсем. А аналоговые входы доводил бы витой парой и внутри щита до контроллера. Я конечно понимаю, что проще перемычек на клеммнике налепить, но это не правильно, т.к. ток в этой гирлянде перемычек наводит напряжение ошибки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 15.4.2011, 7:42
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Kass @ 14.4.2011, 19:49) *
Я бы еще не соединял гальванически ~ 24В и GND контроллера. Ну не нужно это совсем.
А как нужно?
Цитата(Kass @ 14.4.2011, 19:49) *
А аналоговые входы доводил бы витой парой и внутри щита до контроллера.
Хуже от этого точно не будет rolleyes.gif.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 15.4.2011, 10:39
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(cauto @ 15.4.2011, 8:42) *
А как нужно?


Нужно использовать системную землю для аналоговых входов и выходов, никак не мешая ее с переменкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 15.4.2011, 10:40
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Kass @ 15.4.2011, 11:39) *
Нужно использовать системную землю для аналоговых входов и выходов, никак не мешая ее с переменкой.
Каким образом, если у электропривода три клеммы L, N и 0-10?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 15.4.2011, 14:22
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



А где на схемах приводы нарисованы? Они там должны быть в проекте, но не нарисованы. Я не телепат. smile.gif

Ну к примеру привода JC имеют питание переменкой, которое подается на контакты 1 и 2, а 0-10В подается на 3 и 4. Как они пересекаются?
Мы же используем Белимо, и питаем постоянкой. Там ситуация иная.

Сообщение отредактировал Kass - 15.4.2011, 14:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 15.4.2011, 14:56
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



А тут и не надо телепатом быть rolleyes.gif В начале темы указан и тип привода, и как он подключен. Да и Белимо, собственно, также подключается при питании переменкой.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 15.4.2011, 22:13
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



В начале темы указано что именно стоит, а что проектировалось нет. Существует проектная документация, где на схемах не провода в воздухе и не на клеммах обрываются, а рисуется нагрузка, куда эти провода идут, и какая клемма на какую... А так проектировщик мог одно иметь в виду, а реально поставили что то другое.

Белимо потому мы и питаем постоянкой. Можно и переменкой, но если у контроллера гальванически развязанные аналоговые выходы, и земля для них своя. Так что очень много нюансов, но обо всем должна говорить проектная документация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 15.4.2011, 22:52
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Kass @ 15.4.2011, 23:13) *
В начале темы указано что именно стоит, а что проектировалось нет. Существует проектная документация, где на схемах не провода в воздухе и не на клеммах обрываются, а рисуется нагрузка, куда эти провода идут, и какая клемма на какую... А так проектировщик мог одно иметь в виду, а реально поставили что то другое.
blink.gif Вы о чём вообще говорите? На схеме щита для подключения одного привода используются три клеммы: ~24(L), ~24(N) и управляющий сигнал 0-10В. К этим клеммам подключен привод с тремя клеммами: ~24(L), ~24(N) и управляющий сигнал 0-10В. Что тут другое можно иметь ввиду?

Сообщение отредактировал cauto - 15.4.2011, 22:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 15.4.2011, 23:43
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Я говорю о том, что есть сервоприводы, у которых питание и управление разделено гальванически, и им не нужно гальваническое разделение в контроллере, а есть такие, у которых один общий провод, и тут желательно, что бы в контроллере была гальваническая развязка. С разными контроллерами применяются разные сервоприводы. Что ж тут удивительного?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 16.4.2011, 1:13
Сообщение #49





Guest Forum






Нашел похожую схему.
Нижний конец вторичной обмотки соединен с GND, E, -24В БП, общий провод приводов и частотников, верхний конец вторичной обмотки соединен только с приводами. +24В БП на + контроллера.
Наблюдал как-то еще такую сцену : пластинчатый рекуператор открывается, водяной вентиль закрывается и наоборот и так с периодом наверно часа два постоянно колебается.
Случайно не такое явление?

Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.4.2011, 1:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 16.4.2011, 11:58
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Не случайно это. Это типично для пренебрежения гальванической развязкой. Если бы еще общий сводился в одной точке, то могло бы работать, а с учетом того, что провода мы используем не из сверхпроводников, то использовать в куче общий провод аналоговых входов и силовых цепей дает кучу проблем. Убедиться в этом можно осциллографом, подключив к аналоговому входу непосредственно ко входу и общему проводу аналоговых входов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 16.4.2011, 12:26
Сообщение #51





Guest Forum






я че где то писал чтоли, что к аналоговым входам общий провод соединен.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.4.2011, 12:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 16.4.2011, 12:34
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



У вас под аналоговым входом один провод понимается, или все таки два?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 16.4.2011, 12:39
Сообщение #53





Guest Forum






какая разница, я знаю про это явление и общую точку лет 35, если не больше.
Кстати дело было не в бобине.


Сообщение отредактировал Boris Blade - 16.4.2011, 12:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 16.4.2011, 13:25
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(Boris Blade @ 16.4.2011, 2:13) *
Нижний конец вторичной обмотки соединен с GND, E, -24В БП, общий провод приводов и частотников...


Цитата(Boris Blade @ 16.4.2011, 13:26) *
я че где то писал чтоли, что к аналоговым входам общий провод соединен.


Цитата(Boris Blade @ 16.4.2011, 13:39) *
какая разница...


Мда... Не знаю что и сказать. Попробуйте как то точнее изъясняться, потому как со стороны все не связано.
Зачем мне холодильник, если я не курю? Я ведь в сапогах. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.4.2011, 16:20
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Kass @ 16.4.2011, 0:43) *
С разными контроллерами применяются разные сервоприводы.
Ну что ж, если у Вас существует проблема подключить ЛЮБОЙ привод, с управляющим сигналом 0-10В к ЛЮБОМУ контроллеру, имеющему аналоговый выход 0-10В Вам можно только посочувствовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 17.4.2011, 19:03
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(cauto @ 17.4.2011, 17:20) *
Ну что ж, если у Вас существует проблема ...


Я разве где то написал о проблемах? У нас очень давно нет проблем в этом, потому как мы не экспериментируем на заказчике скрещивая ежа и ужа. У нас есть давно отлаженные и проверенные временем решения, основанные на фундаментальной науке. А проблемы возникают как раз в случае скрещивания, как в данной теме. Просто автор на это обратил внимание, и молодец, а ведь большинство монтажников по страусиному просто не обращают внимания на такие вещи. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.4.2011, 19:14
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Kass @ 17.4.2011, 20:03) *
Я разве где то написал о проблемах?
Да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 17.4.2011, 22:24
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Значит вы меня не правильно поняли. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.4.2011, 22:45
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Значит Вы согласны с тем что без всяких проблем можно
Цитата(cauto @ 17.4.2011, 17:20) *
подключить ЛЮБОЙ привод, с управляющим сигналом 0-10В к ЛЮБОМУ контроллеру, имеющему аналоговый выход 0-10В.
???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 18.4.2011, 19:45
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Подключить можно и привод 0-10В в выходу дискретному, и выходу реле. Я говорю не о возможности подключить, а о грамотном техническом решении, принятом в проекте, учитывая требования к средствам метрологии. Возможно вы удивитесь, но если речь о контроллере, а не о программируемом реле, то у него должен быть сертификат об утверждении типа средств измерений. Так вот для средств измерения, и для любительских поделок типа "автоматика в быту" из журнала "Радио" существуют разные требования и технические решения. Исходя из ваших заявлений, я могу предположить, что вы не сможете посчитать уровень помехи частотой 50Гц, приведенной к аналоговому входу для указанной тут схемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 11:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных