Отопление от парового котла. Опции

[mib_z]

Добрый день. Уважаемые коллеги, помогите решить вопрос. Паровая котельная, пар используется на производство, которое работает в одну смену. Котел АХ1000. Для отполения стоят паро-водяные и водоводяные подогреватели. На отопление затарты энергии не большие, поэтому ночью котел часто включается-выключается. Есть предложение поставить дополнительный автоматический водогрейный котел и в ночную смену паровой котел гасить, оставить двух операторов.

[mib_z]

Добрый день. Уважаемые коллеги, помогите решить вопрос. Паровая котельная, пар используется на производство, которое работает в одну смену. Котел АХ1000. Для отполения стоят паро-водяные и водоводяные подогреватели. На отопление затарты энергии не большие, поэтому ночью котел часто включается-выключается. Есть предложение поставить дополнительный автоматический водогрейный котел и в ночную смену паровой котел гасить, оставить двух операторов.

[Synoptyk]

Добрый день. Уважаемые коллеги, помогите решить вопрос. Паровая котельная, пар используется на производство, которое работает в одну смену. Котел АХ1000. Для отполения стоят паро-водяные и водоводяные подогреватели. На отопление затарты энергии не большие, поэтому ночью котел часто включается-выключается. Есть предложение поставить дополнительный автоматический водогрейный котел и в ночную смену паровой котел гасить, оставить двух операторов.

На предпиятии похожая ситуация. Только котлы барабанные ДЕ25-14. Барабан используется как аккумулятор пара (набирается пар до 10 ати) гасится котел и потом в ночное время подается на пароводяные бойлера отопления. Вообщем это не от сладкой жизни.

[Denis_El]

Есть предложение поставить дополнительный автоматический водогрейный котел и в ночную смену паровой котел гасить, оставить двух операторов.

Я не против ! странно что ни чего подобного не заложили в проекте.
Еще вариант, чтобы не трогать газ, поставить бак аккамулятор горячей воды и гонять её ночью по системе отопления.
Решайте что Вам больше подходит.

[tiptop]

Есть предложение поставить дополнительный автоматический водогрейный котел и в ночную смену паровой котел гасить, оставить двух операторов.

А что, на ночь без операторов паровой котёл оставить нельзя ?

[Галиев]

Еще вариант, чтобы не трогать газ, поставить бак аккамулятор горячей воды и гонять её ночью по системе отопления.

Пока читал по теме, такое же решение принял.
Посчитайте стоимость такой системы, думаю, выгоднее будет, чем дополнительные котлы на тепло ставить.
А проект у Вас Волгоградский?

[mib_z]

Пар в котле + бак-аккумулятор, тепла думаю хватит на ночь. Как все это отразится на паровом котле. Такие циклические режимы не совсем хорошо сказываются на долговечности котла.
И еще может у кого есть примеры работы паровой котельной без присутствия операторов? Какие согласования для этого нужны?

Сообщение отредактировал mib_z - 12.4.2011, 7:54

[tiptop]

Если на газе, то

ПБ 12-529-03 "Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления":
5.9.13. Допускается эксплуатация газоиспользующих установок без постоянного наблюдения со стороны персонала при оборудовании их системой автоматизации, обеспечивающей безаварийную работу и противоаварийную защиту в случае возникновения неполадок.
Сигналы о загазованности и неисправности оборудования, состоянии охранной сигнализации помещения, где оно размещено, должны выводиться на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием работающих, способных направить персонал для принятия мер или передать информацию в организацию, с которой заключен договор на обслуживание.

[zeman]

Это газовое оборудование (горелку, ГРУ) можно оставить без обслуживающего персонала. Паровой котел - нельзя.

[tiptop]

Это газовое оборудование (горелку, ГРУ) можно оставить без обслуживающего персонала. Паровой котел - нельзя.

Есть государственный документ ?

Вот, обсуждали уже: Необходимо ли постоянное присутствие персонала в котельной

Сообщение отредактировал tiptop - 12.4.2011, 8:20

[zeman]

Там речь шла про водогрейные котельные. Про паровые обсуждали здесь. Там Вы по этому вопросу кстати задавали все тот же вопрос. Там же бойлер давал ссылку на РД, в которой говорится:

1.1. Настоящие рекомендации предназначены для определения численности рабочих, занятых обслуживанием, текущим и капитальным ремонтом основного оборудования отопительных котельных, наружных тепловых сетей и сетевых сооружений.
1.2. Нормативы численности рабочих разработаны для котельных, работающих на газообразном, жидком и твердом топливе; для тепловых сетей с теплоносителем - горячая вода или пар.
1.3. Нормативы численности носят рекомендательный характер и являются основой для разработки и утверждения органами власти субъектов Российской Федерации и местного самоуправления региональных нормативно-методических материалов.

выделено мной
Т.е. нужно искать региональные нормы для ответа на этот вопрос. Я спрашивал у инспектора РТН про это, когда проходили аттестацию по промбезопасности. Он правда был газовщик, а не котельщик, но подтвердил, что на паровых котельных свыше 1 т/ч наличие оперативного персонала обязательно. Подтвердил правда с оговорками, что он не узкий специалист в этом вопросе и возможно есть какие то новые нормативные акты, которые что то там разрешают. Для меня лично вообще вопрос никогда так не стоял, так как максимум что разрешает производитель паровых котлов - это 72-часовую работу котла без присутствия оператора. Так или иначе раз в три дня должен кто то приходить и производить регламентные работы. А это мало отличается от постоянного присутствия, учитывая менталитет наших эксплуатационщиков.

[tiptop]

подтвердил, что на паровых котельных свыше 1 т/ч наличие оперативного персонала обязательно.

В каком гос. документе это записано ?
Что не запрещено, то разрешено!

[zeman]

Ну так создайте прецедент и бумагу разрешающую выложьте на форум
Я только порадуюсь за Вас.

[mib_z]

Вот что эксперты говорят:
Нормативные документы:

1. ПБ 10-574-03 «Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов», утвержденные Постановлением Госгортехнадзора России от 11.06.2003 г. № 88, введены в действие с 02.07.2003 г. (далее - ПБ 10-574-03).
2. ПБ 12-575-03 «Правила устройства и безопасной эксплуатации электрических котлов и электрокотельных», утвержденные Постановлением Госгортехнадзора России от 11.06.2003 г. № 89, введены в действие с 02.07.2003 г. (далее - ПБ 12-575-03).

Да, можно организовать работу операторов котельной в одну смену, более того допускается эксплуатация паровых и водогрейных котлов в газовых котельных, эксплуатации электрических котлов и электрокотельных без постоянного наблюдения со стороны персонала в соответствии с п. 9.2.11. ПБ 10-574-03: «Допускается эксплуатация котлов без постоянного наблюдения за их работой со стороны обслуживающего персонала при наличии автоматики, сигнализации и защит, обеспечивающих ведение нормального режима работы, ликвидацию аварийных ситуаций, а также остановку котла при нарушениях режима работы, которые могут вызвать повреждение котла» и п. 10.2.11. ПБ 12-575-03 «Допускается эксплуатация котлов без постоянного наблюдения за их работой оперативным персоналом при наличии автоматики, сигнализации и защит, обеспечивающих нормальный режим работы, предупреждение и ликвидацию аварийных ситуаций, а также остановку котла при нарушениях режима работы, которые могут вызвать его повреждение».

[Машинист]

Обязательно не менее двух человек операторов в паровой котельной

[tiptop]

Я тоже буду "талдычить" :

«Допускается эксплуатация котлов без постоянного наблюдения за их работой со стороны обслуживающего персонала

«Допускается эксплуатация котлов без постоянного наблюдения за их работой оперативным персоналом

[Ludvig]

Это не все правила!

Прикрепленные файлы

 sp_41_104_2000.rar ( 234,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[tiptop]

Это не все правила!

Конечно же, не все. Существует очень много всевозможных правил.