Учет газа по счетчику с корректором, о коэффициентах пересчета с рабочих условий на стандартные Опции

[SERЖ]

МИ 2721-2005.
Коэффициенты расчитывает ВНИИМС, затем они регистрируются в Минюсте, и после этого регионы применяют их в работе.
Но! Для промышленных и коммунально-бытовых потребителей другие способы в связи с другими требованиями по организации учёта.

[SERЖ]

МИ 2721-2005.
Коэффициенты расчитывает ВНИИМС, затем они регистрируются в Минюсте, и после этого регионы применяют их в работе.
Но! Для промышленных и коммунально-бытовых потребителей другие способы в связи с другими требованиями по организации учёта.

[voxy86]

Подскажите пожалуйста!!!

У нас несколько точек отбора газа, счетчики стоят до ГРУ, и там понятно давление* рабочий расход=стандартный расход

На одном объекте стоит комплекс учета газа СГ-эквз на базе счетчика TRZ
Корректор ЕК-270

Счетчик стоит после ГРУ, давление в месте учета счетчика 0,5 бар, а на корректоре показывает давление 1 бар(1 кгс)

в паспорте написано измеряемое давление от 1-3 бар

в итоге к рабочему расходу корректор применяет коэффициент 1,07 (то-есть увеличивает показания на 7% )

А при нашем давлении 0,5 Кгс корректор показывает 1 Кгс,

Вопрос: При нашем давлении коэффициент может быть меньше 1,0??? то-есть приведенный к стандартным условиям газ будет меньше рабочего расхода??

Заранее спасибо!

[tiptop]

Счетчик стоит после ГРУ, давление в месте учета счетчика 0,5 бар, а на корректоре показывает давление 1 бар(1 кгс)

в паспорте написано измеряемое давление от 1-3 бар

в итоге к рабочему расходу корректор применяет коэффициент 1,07 (то-есть увеличивает показания на 7% )

А при нашем давлении 0,5 Кгс корректор показывает 1 Кгс

Похоже, у вас получается неплохая экономия.
Корректор насчитывает раза в полтора меньше, чем должно быть.

P.S. О месторасположении измерительного комплекса лучше говорите "на входе ГРУ", а то как-то непонятно...

Сообщение отредактировал tiptop - 8.11.2013, 20:51

[voxy86]

Похоже, у вас получается неплохая экономия.
Корректор насчитывает раза в полтора меньше, чем должно быть.

P.S. О месторасположении измерительного комплекса лучше говорите "на входе ГРУ", а то как-то непонятно...

А не в полтора раза больше?

получается что счетчик стоит на "вЫходе ГРУ"

т.к. на входе ГРУ давление 0.4 МПа, а на выходе ГРУ 0,05 МПа - здесь и стоит счетчик

Прошу прощения за свою безграмотность...

[Chistotel]

А не в полтора раза больше?

Больше.
Подстановочные значение Вам ставят, поскольку показания выходят за диапазон.

[Лыткин]

Подскажите пожалуйста!!!

У нас несколько точек отбора газа, счетчики стоят до ГРУ, и там понятно давление* рабочий расход=стандартный расход

На одном объекте стоит комплекс учета газа СГ-эквз на базе счетчика TRZ
Корректор ЕК-270

Счетчик стоит после ГРУ, давление в месте учета счетчика 0,5 бар, а на корректоре показывает давление 1 бар(1 кгс)

в паспорте написано измеряемое давление от 1-3 бар

в итоге к рабочему расходу корректор применяет коэффициент 1,07 (то-есть увеличивает показания на 7% )

А при нашем давлении 0,5 Кгс корректор показывает 1 Кгс,

Вопрос: При нашем давлении коэффициент может быть меньше 1,0??? то-есть приведенный к стандартным условиям газ будет меньше рабочего расхода??
Коэффициент перевода нормальных куб.м в стандартные К = (273+20)/(273+0) = 1,07!!!
Заранее спасибо!

[SERЖ]

Больше.
Подстановочные значение Вам ставят, поскольку показания выходят за диапазон.

Ничего не больше.
При избыточном давлении 0,5 бар, коэффициент должен быть примерно 1,5, а автор пишет, что применяется 1,07. Так что реально в 1,5 раза экономия.
(лишь бы потом не оформили узел учёта как неисправный, и не пересчитали по мощности за время неисправности - пока давление не соответствовало реальному).

[Chistotel]

Похоже, автору надо определиться, в каких единицах что измеряется, а то в разных системах счисления получаются противоположные результаты ))).

[Лыткин]

Ничего не больше.
При избыточном давлении 0,5 бар, коэффициент должен быть примерно 1,5, а автор пишет, что применяется 1,07. Так что реально в 1,5 раза экономия.
(лишь бы потом не оформили узел учёта как неисправный, и не пересчитали по мощности за время неисправности - пока давление не соответствовало реальному).

Газ оплачивается в стандартных кубах, т.е. корректор пересчитывает рабочий газ в стандартный (20 гр.С и 101 кПа) и по этм показаниям идёт расчёт с Газпроммежрегионгазом.

[Гризли]

Коэффициент 1,07 - коэф пересчета показаний счетчика без корректора для низкого давления.
Низкое давление - это в пределах 1,2-2 кПа.

ЗЫ: Толкьо пинать не надо, я имею в виду давление, при котором работают большинство горелок и которое устанавливается на выходе регулятора.
А не общепринятое по классификации давление.

Сообщение отредактировал Начальник котельной - 21.11.2013, 16:33

[Лыткин]

Коэффициент 1,07 - коэф пересчета показаний счетчика без корректора для низкого давления.
Низкое давление - это в пределах 1,2-2 кПа.

ЗЫ: Толкьо пинать не надо, я имею в виду давление, при котором работают большинство горелок и которое устанавливается на выходе регулятора.
А не общепринятое по классификации давление.

1,07 это коэффициент пересчёта нормального газа в стандартный. После ГРУ устанавливаются счётчики РГ (ротационные) на давление до 1000 мм вод.ст (10 кПа). В этом случае на расход газа вводится только поправка на фактическую температуру и барометрию (Вст. = Вф.*(273+tф)/293*(Рбар.+Рф.)/760 куб.м/ч
где: Р - давление в мм рт.ст;
ф - фактические давление и температура;
В современных измерительных системах счётчик газа ставится на высокой стороне и его показания приводятся к стандартным условиям, с помощью корректора, который измеряет температуру и абсолютное давление перед счётчиком.

[wolfgun]

В современных измерительных системах счётчик газа ставится на высокой стороне и его показания приводятся к стандартным условиям, с помощью корректора, который измеряет температуру и абсолютное давление перед счётчиком.

Формально счетчик ставится на высокой стороне по двум причинам:
1. Что-бы учесть все потери газа в ГРП (тоесть, чтобы за эти потери платил потребитель газа если конечно, этоГРП потребителя).
2. Потери на счетчике могут быть соизмеримы с давлением после ГРП.

[Лыткин]

Формально счетчик ставится на высокой стороне по двум причинам:
1. Что-бы учесть все потери газа в ГРП (тоесть, чтобы за эти потери платил потребитель газа если конечно, этоГРП потребителя).
2. Потери на счетчике могут быть соизмеримы с давлением после ГРП.

На высокой стороне счётчик ставится из-за его меньших размеров. Т.к. объёмы газа, с увеличением давления, уменьшаются кратно давлению.

[wolfgun]

На высокой стороне счётчик ставится из-за его меньших размеров. Т.к. объёмы газа, с увеличением давления, уменьшаются кратно давлению.

Согласен и это тоже.

[насос]

Добрый день.

Интересует момент: есть частный жилой дом, очень большой. Для котельной на газопроводе среднего давления стоит электронный счетчик газа с корректором - ВЕГА, после которого параллельно стоят 2 редуктора на низкое давление. Внутри котельной установлен модуль РадмирТех - Конвертер-ПР, соединенный проводом с ШГРП. Этот модуль подключен к принтеру для распечатки отчетов, в которых видно, что в расчете коэффициента перехода от рабочих условий к стандартным участвует температура и давление газа (среднее).
За отопительный период 2010-2011 года среднемесячный расход газа при рабочих условиях составлял 1300 м3. А вот при пересчете на стандартные условия этот расход превратился в 5200 м3 (увеличение в 4 раза !!! ).
На ветках форума я начитался всякого про сжимание газа от холода, про стандартные условия и про содержание примесей в газе, но такое превращение меня просто поразило.
Подскажите это правильные показания или где-то мухлежь?

Если надо, могу сообщить дополнительные данные из отчетов или отсканить их и выложить сюдой.

Заранее спасибо.

у нас тоже сг-эк. кто сказал, что т-ра не влияет?. при практически неизменном давлении (3,6вар) летом и зимой к-энт коррекции 3,6 и 3,9 соответственно

[Лыткин]

Счётчик посчитал в рабочих (фактических) кубометрах. При пересчёте в стандартные кубы получилось 5200/1300 = 4 раза, это значит что фактическое давление газа в газопроводе 3 ати. Стандартные условия 20 гр.С и 101 кПа (760 мм рт. ст.).

[Kotto]

Добрый день.

Интересует момент: есть частный жилой дом, очень большой. Для котельной на газопроводе среднего давления стоит электронный счетчик газа с корректором - ВЕГА, после которого параллельно стоят 2 редуктора на низкое давление. Внутри котельной установлен модуль РадмирТех - Конвертер-ПР, соединенный проводом с ШГРП приборы учета расхода газа на сайте. Этот модуль подключен к принтеру для распечатки отчетов, в которых видно, что в расчете коэффициента перехода от рабочих условий к стандартным участвует температура и давление газа (среднее).
За отопительный период 2010-2011 года среднемесячный расход газа при рабочих условиях составлял 1300 м3. А вот при пересчете на стандартные условия этот расход превратился в 5200 м3 (увеличение в 4 раза !!! ).
На ветках форума я начитался всякого про сжимание газа от холода, про стандартные условия и про содержание примесей в газе, но такое превращение меня просто поразило.
Подскажите это правильные показания или где-то мухлежь?

Если надо, могу сообщить дополнительные данные из отчетов или отсканить их и выложить сюдой.

Заранее спасибо.

как решили проблему?