проект котельной с модулями нагрева Опции

[Гость_klodess_*]

Здравствуйте)
Столкнулся с такой проблемой: не могу найти толковую методику по тепловому расчету подобной котельной (модули нагрева с графиком 80-60 при макс расч), такое впечатление, что все занимаются только паровыми котлами и до сих пор играются с графиком 150-70( никого не хочу обидеть).
Деаэратор не применяется, вместо него подпитка из автоматической системы водоподготовки...да система закрытая. Спасибо Вам, извините за беспокойство.

[Гость_klodess_*]

Здравствуйте)
Столкнулся с такой проблемой: не могу найти толковую методику по тепловому расчету подобной котельной (модули нагрева с графиком 80-60 при макс расч), такое впечатление, что все занимаются только паровыми котлами и до сих пор играются с графиком 150-70( никого не хочу обидеть).
Деаэратор не применяется, вместо него подпитка из автоматической системы водоподготовки...да система закрытая. Спасибо Вам, извините за беспокойство.

[alexius_sev]

не понял ваш вопрос? вас что интересует методика подбора оборудования для котельной на график 80/60? не вижу никаких сложностей.

[Гость_klodess_*]

подбор оборудования....трубопроводы.....
если нет сложностей - памагите

[sergey-k-pkbdgts]

-- есть:

Рекомендации по проектированию крышных, встроенных и пристроенных котельных установок на базе котлов отопительных водогрейных модульных ПРОТЕРМ 120 СОО (СОР)

5 Основные технические характеристики и монтажные размеры модулей
1.2 Основные технические характеристики.
Основные технические характеристики модуля приведены в таблице 1.
Модуль ___ с габаритными размерами ШхДхВ=690х850х1530мм
Номинальной теплопроизводительность 99±10%кВт,

-- по этим данным подбирается оборудование (к-во модулей)...

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 13.4.2011, 19:54

Прикрепленные файлы

 1.GIF ( 50,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[Машинист]

а мощность-то какая этого всего ?

[Гость_klodess_*]

в районе 480 кВт
планируется установка двух модулей по 240 от славных производителей "укринтерм", то есть мощность , если судить про котельные, небольшая и подпадает под "котельные , которые живут на крыше" согласно СНиП и всевозможным рекомендациям...

[ruben]

в районе 480 кВт
планируется установка двух модулей по 240 от славных производителей "укринтерм", то есть мощность , если судить про котельные, небольшая и подпадает под "котельные , которые живут на крыше" согласно СНиП и всевозможным рекомендациям...

Намучаетесь с этими модулями. А зачем именно модули? Просто котлы не годятся?
Если будет текущий контроль содержания кислорода, то лучше поставить деаэратор. Если нет, то не заморачивайтесь, ставьте установку дозирования бисульфита натрия, и будет Вам счастье. Во всяком случае на Украине я давно не встречал крышных модульных котельных с деаэраторами. Втыкивают чаще насос-дозатор. И ставят галочку.
Кстати СНИиПа на котельные которые живут на крыше на Украине не существует, критическая мощность такой котельной по "Рекомендациям...." равна 3, 5 Мвт

Сообщение отредактировал ruben - 17.4.2011, 22:15

[G.A.V.]

Можно ещё вот так:
 IMG_3202.jpg ( 6,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33

 IMG_3193.jpg ( 6,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21


Если надо могу сбросить схему.
В общем есть почти целый проект.
А котелки там ТМ "ATON". Оптимально цена качество.
Просты в обслуживании и так далее.
И всё это можно как Вы говорите поместить в котельную которая живёт на крыше.

[Гость_Brainsalat_*]

Одно из ценных качеств Укринтермовских модулей - малый вес. При весе менее 100 кг одного модуля вес всей конструкции позволяет вместить эти модули на небольшой площади.
Сейчас я подбираю котлы на крышную котельную на 2,5 Мвт и сталкиваюсь с проблемой высокой удельной нагрузки на пол. Жаротрубные котлы имеют повышенный вес и значительную массу воды в объёме, из-за чего сложно подобрать соответствующий котёл на небольшую площадь котельной.
Если из коллег кто-нибудь решал эту проблему, было бы интересно узнать нюансы и результаты.

[lentyai]

Одно из ценных качеств Укринтермовских модулей - малый вес. При весе менее 100 кг одного модуля вес всей конструкции позволяет вместить эти модули на небольшой площади.
Сейчас я подбираю котлы на крышную котельную на 2,5 Мвт и сталкиваюсь с проблемой высокой удельной нагрузки на пол. Жаротрубные котлы имеют повышенный вес и значительную массу воды в объёме, из-за чего сложно подобрать соответствующий котёл на небольшую площадь котельной.
Если из коллег кто-нибудь решал эту проблему, было бы интересно узнать нюансы и результаты.

что за такая крышная на 2,5 МВт не слыхал чтоб такое на крышу ставили. надо тогда делать раму под котельную, либо ставить на земле. можно конечно поставить отечественные водотрубные КВГМ - но это мастдай. Альтернативы импортным жаротрубникам по-моему нет

Сообщение отредактировал lentyai - 18.4.2011, 22:17

[G.A.V.]

Одно из ценных качеств Укринтермовских модулей - малый вес. При весе менее 100 кг одного модуля вес всей конструкции позволяет вместить эти модули на небольшой площади.
Сейчас я подбираю котлы на крышную котельную на 2,5 Мвт и сталкиваюсь с проблемой высокой удельной нагрузки на пол. Жаротрубные котлы имеют повышенный вес и значительную массу воды в объёме, из-за чего сложно подобрать соответствующий котёл на небольшую площадь котельной.
Если из коллег кто-нибудь решал эту проблему, было бы интересно узнать нюансы и результаты.

Есть такой вариант:
Технические характеристики:
Номинальная тепловая мощность N.C.V.Q ном. кВт - 864
Минимальная тепловая мощность N C. V. Q мин кВт - 22
Номинальная тепловая мощность (при 60/80 °C) P ном. кВт - 844,13
Минимальная тепловая мощность (при 60/80 °C) Pn мин. кВт - 20,33
Номинальная тепловая мощность (при 30/50 °C) P конд. кВт - 894,24
Минимальная тепловая мощность (при 30/50 °C) P конд.мин. кВт - 23,94
Размеры (Ш хГ хВ) 1574x961x1434
ВЕС БРУТТО кг 925
 Modulex_gabariti.JPG ( 43,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 vneshiy_vid_modulex.JPG ( 39,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14



Фот ещё пару фоток:
 modulex_completa.jpg ( 2,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20

 MODULEX_IMPIANTO.jpg ( 1,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20

 modulex_sovrapposte.jpg ( 1,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11


Сам процесс горения в модуле:
 MODULEX_bruciatore.jpg ( 2,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11


Опять же если надо сброшу больше тех. документации.

[Гость_pisikotik_*]

Намучаетесь с этими модулями. А зачем именно модули? Просто котлы не годятся?
Если будет текущий контроль содержания кислорода, то лучше поставить деаэратор. Если нет, то не заморачивайтесь, ставьте установку дозирования бисульфита натрия, и будет Вам счастье. Во всяком случае на Украине я давно не встречал крышных модульных котельных с деаэраторами. Втыкивают чаще насос-дозатор. И ставят галочку.
Кстати СНИиПа на котельные которые живут на крыше на Украине не существует, критическая мощность такой котельной по "Рекомендациям...." равна 3, 5 Мвт

Согласен, с модулями намучаетесь от и до, ставили, проектировали, знаем. Особенно "укринтермовские". Для того что бы выбить у них хоть какуе-то информацию по их оборудованию, думал что придется паспорт с индентификационным номером им в контору занасить, настоятельно просили дать инфу по заказчику, короче какое оборудование, такой и сервис.

Стоит задуматься о жаротрубниках.

что за такая крышная на 2,5 МВт не слыхал чтоб такое на крышу ставили. надо тогда делать раму под котельную, либо ставить на земле. можно конечно поставить отечественные водотрубные КВГМ - но это мастдай. Альтернативы импортным жаротрубникам по-моему нет

Очень хорошую инфу выдал мистер ГАВ, и по моему, это отечественные, а то, что импортным, так наши еще и фору дадут особенно по ККД, так как импортные производители рассчитывают ККД со своим газом и совсем по другой формуле!

[ruben]

To G.A.V. - интересная информация. Спасибо, почитаю. А факел похоже сфоткан из топки С каких это пор Unical отечественный? Италия...
Примерно стоимость мегаваттного котла не подскажете?

Сообщение отредактировал ruben - 19.4.2011, 15:02

[ruben]

Кстати ещё два слова про Modulex' ы. Это - конденсационный котёл с атмосферной встроенной горелкой. Уходящие - 32...52 град. Реклама неплохая. Только вот цена в интернет магазине - 312 тыс. Аналогичный итальянский жаротрубник типа Ferroli,Riello или ICI с горелкой стоит раза в два дешевле.

[ruben]

Пршу прощения у форумчан за многословность, но как бы - любимая мозоль.
Итак по отзвам Modulex даже не котёл а модульный газовый подогреватель проточного типа, в котором всего один ход дымовых газов. И по определению там не может быть заявленного КПД в 95...98%. Помню, что подобное разводилово было с такими же котлами Лохинвар, лет пять...шесть назад, когда наладчики доказали, что КПД этого подогревателя - ниже 85% в отличии от заявленной величины в 92%.
Боюсь что для Модулексов та же картина. За счёт какого такого суперинтенсивного теплообмена при проходе газов в один ход КПД котла 98%?
Вопрос и к G.A.V. и ко всем котельщикам-наладчикам, знающим этот котёл? Есть ли теплотехнический отчёт и режимная карта на Modulex?

Сообщение отредактировал ruben - 19.4.2011, 16:01

[G.A.V.]

To G.A.V. - интересная информация. Спасибо, почитаю. А факел похоже сфоткан из топки С каких это пор Unical отечественный? Италия...
Примерно стоимость мегаваттного котла не подскажете?

И так по порядку:
pisikotik - скорее всего говорил о решении которое я выставлял ранее ТМ ATON - ибо они наши, Украинские, кстати или не кстати но в России они тоже есть.
А последние фотографии это действительно Unical Италия, и это не жаротрубники а действительно проточники. Как и ранее показанные мною котлы. Ведь речь идёт о проточниках для крышной котельной.
Что касается режимных карт и отчётов о наладке Modulex-сов пытался достать и ничего.
Тоже интересно почитать что за чудо так как слышу о них с 2008 года. выдел на выставке в Милане. Но у нас в Украине их пару штук вроде установили два и то контрабасом походу привезли. А цена у них и в правду от 312 тыс грн. до 38 тыс. евро.
А котлы Лохинвар тоже знаю и слышал! Котлы по ходу правильно называются и ключевое это "Лох"

Жаротрубники это отдельный разговор.

[ruben]

И так по порядку:
pisikotik - скорее всего говорил о решении которое я выставлял ранее ТМ ATON - ибо они наши, Украинские, кстати или не кстати но в России они тоже есть.
А последние фотографии это действительно Unical Италия, и это не жаротрубники а действительно проточники. Как и ранее показанные мною котлы. Ведь речь идёт о проточниках для крышной котельной.
Что касается режимных карт и отчётов о наладке Modulex-сов пытался достать и ничего.
Тоже интересно почитать что за чудо так как слышу о них с 2008 года. выдел на выставке в Милане. Но у нас в Украине их пару штук вроде установили два и то контрабасом походу привезли. А цена у них и в правду от 312 тыс грн. до 38 тыс. евро.
А котлы Лохинвар тоже знаю и слышал! Котлы по ходу правильно называются и ключевое это "Лох"

Жаротрубники это отдельный разговор.

Ну Лохинвар в Канаде - рыцарь Доброго Света какой-то. У Вальтера Скотта есть стих про него. А у нас Lochinvar - проточный подогреватель воды типа Copper Fin - с медными трубками, история давняя и не хотелось бы напоминать имена и названия фирм, которые ввозили эти подогреватели на Украину. Вроде сейчас прекратили, остались только единичные модели

[ruben]

Так итальянцы считают КПД на проточные подогреватели типа UniCal, Rendamax и т.д. Взято из уководства по UniCal
Понятно, что это - аналог нашего расчёта КПД по обратному балансу по упрощённому методу Равича. Что интересно, по этой формуле для неконденсационных котлов КПД получается порядка 85...88% как оно и есть на самом деле. Для конденсационных котлов типа Modulex или Rendamax R3400 расчёт показывает 90...92%. Как это корреспондируется с заявленными цифрами КПД в 98% - непонятно. Тем более ещё раз повторюсь, сам принцип теплообмена в один проход через две...три секции трубок не может дать такого высокого КПД.
Поэтому крайне интересно было бы услышать обгрунтованное цифрами испытаний мнение наладчиков об эффективности проточных подогревателей, расчитанном по прямому балансу

Сообщение отредактировал ruben - 21.4.2011, 11:28