Защита помещений или коридоров. В чём разница?, можно ли совмещать дымоудаление из коридоров офисов и жилья Опции

[komdiv]

СП 7.13130.2009
7.1 Системы противодымной вентиляции следует предусматривать для блокирования и (или) ограничения распространения продуктов горения:
1. в помещения зон безопасности,
2. по путям эвакуации людей (населения и персонала зданий)
3. по путям следования пожарных подразделений при выполнении работ по спасению людей, обнаружению и локализации очага пожара в здании.
7.6 Системы вытяжной противодымной вентиляции, предназначенные для защиты коридоров, следует проектировать отдельными от систем, предназначенных для защиты помещений. Не допускается устройство общих систем для защиты помещений различной функциональной пожарной опасности.

На первом этаже в многоэтажном жилом доме высотой свыше 28 м – встроенные офисные помещения. Помещения жилой и офисной частей здания – различной функциональной пожарной опасности. И в офисной и жилой части есть общие поэтажные коридоры.
Согласно п.7.2.а нужно предусматривать дымоудаление из коридоров.
В п.7.6 СП чётко разделяет понятия – защита коридоров и защита помещений. По п.7.2.а требуется защита коридоров (а не помещений). Ограничения по устройству общих систем, по-моему, касаются только помещений (но не коридоров, которые не относятся к понятию "помещения").
Вопрос: можно ли совмещать системы дымоудаления из коридоров различной функциональной пожарной опасности, т.е. - одна шахта дымоудаления с разными клапанами для офисной и жилой части, рассчитанная на больший расход и один вытяжной вентилятор?
Эксперт не разделяет понятий: защита помещений или защита коридоров. Говорит, что дымоудаление из коридора - это и есть защита помещений этажа (квартир и офисов). Раз разная функциональная опасность, то расчёт на два пожара и две системы! Хотя я пытаюсь доказать, что дымоудаление из коридоров предназначено для обеспечения путей эвакуации людей (т.е. 2-й случай по п.7.1), а вовсе не для блокирования и ограничения распространение продуктов горения из горящей квартиры или офиса (1-й случай п.7.1). Кто из нас прав? И нужно ли лепить вторую шахту и.т.д.?

[komdiv]

СП 7.13130.2009
7.1 Системы противодымной вентиляции следует предусматривать для блокирования и (или) ограничения распространения продуктов горения:
1. в помещения зон безопасности,
2. по путям эвакуации людей (населения и персонала зданий)
3. по путям следования пожарных подразделений при выполнении работ по спасению людей, обнаружению и локализации очага пожара в здании.
7.6 Системы вытяжной противодымной вентиляции, предназначенные для защиты коридоров, следует проектировать отдельными от систем, предназначенных для защиты помещений. Не допускается устройство общих систем для защиты помещений различной функциональной пожарной опасности.

На первом этаже в многоэтажном жилом доме высотой свыше 28 м – встроенные офисные помещения. Помещения жилой и офисной частей здания – различной функциональной пожарной опасности. И в офисной и жилой части есть общие поэтажные коридоры.
Согласно п.7.2.а нужно предусматривать дымоудаление из коридоров.
В п.7.6 СП чётко разделяет понятия – защита коридоров и защита помещений. По п.7.2.а требуется защита коридоров (а не помещений). Ограничения по устройству общих систем, по-моему, касаются только помещений (но не коридоров, которые не относятся к понятию "помещения").
Вопрос: можно ли совмещать системы дымоудаления из коридоров различной функциональной пожарной опасности, т.е. - одна шахта дымоудаления с разными клапанами для офисной и жилой части, рассчитанная на больший расход и один вытяжной вентилятор?
Эксперт не разделяет понятий: защита помещений или защита коридоров. Говорит, что дымоудаление из коридора - это и есть защита помещений этажа (квартир и офисов). Раз разная функциональная опасность, то расчёт на два пожара и две системы! Хотя я пытаюсь доказать, что дымоудаление из коридоров предназначено для обеспечения путей эвакуации людей (т.е. 2-й случай по п.7.1), а вовсе не для блокирования и ограничения распространение продуктов горения из горящей квартиры или офиса (1-й случай п.7.1). Кто из нас прав? И нужно ли лепить вторую шахту и.т.д.?

[komdiv]

Какова вероятность двух пожаров? Не развития пожара из одних помещений в другие, а именно вероятность того, что пожар одновременно возникнет и во встроенных помещениях 1 этажа и в жилой части в пределах одного пожарного отсека в одной секции здания ? Ведь для этого ж и приходится ставить по два вентилятора и две шахты на каждую секцию дома? В противном случае можно было бы спокойно обойтись и одной шахтой, но с разными клапанами и с вентилятором, рассчитанным на худший случай, а вторую систему ставить за счёт того, кто будет настаивать на её строительстве. При этом, напомню, задача - не защищать помещения, а освобождать от дыма коридоры для эвакуации людей. Лучше бы эти деньги направить на оснащения пожарных частей современным оборудованием для тушения многоэтажных зданий.

Сообщение отредактировал komdiv - 20.4.2011, 8:35

[EJIEHA]

Все системы встроенно-пристроенных и жилья должны быть независимыми друг от друга.

[komdiv]

Все системы встроенно-пристроенных и жилья должны быть независимыми друг от друга.

А можете объяснить, для чего? В чём смысл раздельных систем дымоудаления из коридоров в одной секции (одном пожарном отсеке)? В СП не говорится что ВСЕ системы должны быть раздельны, а только те, что осуществляют защиту помещений. А вот защита коридоров должна быть отдельной от защиты помещений

Сообщение отредактировал komdiv - 20.4.2011, 20:25

[mike2000]

Присоединяюсь к предыдущему вопросу, передо мной поставили задачу спроектировать систему дымоудаление из 3-х этажного АБК,на третьем этаже задумываю сделать дымоудаление из общего холла(так как есть выход на лестницу Н2), а на втором этаже непосредственно с раздевалки и все это объединить в одну вытяжную систему.
Кстати вопрос мож не в тему,но больше не у кого проконсультироваться, Заказчик предоставил тех.задание где написано,что необходимо сделать дымоудаление из раздевалок (мужской-190м^2,женской-100м^2) исходя из расчетов времени эвакуации, но в СП7 есть пункт про гардеробные более 200м^2, и под помещения массового пребывания людей они не подходят.

[mike2000]

Поправлю немного самого себя,на 3-м этаже офисы с общим холлом с выходом на лестницу Н2,а на 2-м этаже общий холл для женской и мужской раздевалок, так вот можно ли использовать одну общую вытяжную систему для холлов 3 и 2 этажа (так помещения различной функциональной пожарной опасности)?

А по поводу расчетов (в том числе и на время эвакуации) на пожарные риски, которые проводила стороняя организация, в выводе написано сделать непосредственно дымоудаление (вытяжную) из помещений раздевалок мужской и женской (каждую выходящую дверь в коридор оборудованть доводчиком и уплотнением) причем женскую раздевалку поделили еще на два помещения по 20м^2 где необходимо сделать дымоудаление так время эвакуации больше,чем необходимое, а также привели необходимые данные для расчеты-площадь очага-3м^2 для женских раздевалок,(5м^2 для мужской),пожарная нагрузка-верхняя одежда,по моим расчетам (вниипо 2008)получается,что нужно удалять порядка 18000 газовоздушной смеси из помещения 60куб,которое как бы еще и почти герметичное!!! Заказчик каждый раз мне про какие-то там канальники ДУ рассказывает,которые непосредственно на стены можно поставить хоть с каждого помещения(я кроме пристенных ВКП ничего не знаю),а компенсацию с улицы сделать. Если у кого-то есть какие-то идеи по этому поводу-поделитесь.