Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Борьба с высокой температурой обратной магистрали ТС
Евгений Буш
сообщение 19.4.2011, 12:07
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



попробуем архивом
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________________2007_1_.rar ( 1,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 19.4.2011, 13:14
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Файл снова не читается. Только у меня? Я так понимаю, что это книга Генерального директора ИВК «Саяны» Игоря Кузника. Я с ним имел года 2-3 назад один разговор по проблемам с приборами учета и с системами теплоснабжения, взгляды разнились только в роли и степени ответственности ресурсоснабжающей организации и потребителя. А так интересно побеседовали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 19.4.2011, 13:42
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



У меня вложения также не читаются
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Буш
сообщение 19.4.2011, 13:50
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



Попытка № 3

Попытка № 3
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________________2007_1_.rar ( 1,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  ________________________________2007_1_.rar ( 1,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 19.4.2011, 13:54
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Те же я...ы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 19.4.2011, 14:48
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Все открылось и нормально читается.

Цитата(burokrat @ 19.4.2011, 14:14) *
Файл снова не читается. Только у меня? Я так понимаю, что это книга Генерального директора ИВК «Саяны» Игоря Кузника. Я с ним имел года 2-3 назад один разговор по проблемам с приборами учета и с системами теплоснабжения, взгляды разнились только в роли и степени ответственности ресурсоснабжающей организации и потребителя. А так интересно побеседовали.

Да это она.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_00q
сообщение 19.4.2011, 15:32
Сообщение #37





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 39103



Цитата(К.Д. @ 19.4.2011, 10:50) *
Эффективность цикла турбины как и любого теплового процесса определяется температурой нижнего источника. Чем она ниже, тем меньше тепла будет потеряно по технологическим причинам, отсюда и требования по соблюдению температуры обратки.



Вот-вот уже близко к истине....))) Вопрос : "Почему ?!" В чём суть, физика процесса ?!

Давайте начнём с обратного цикла:
1) вода пришла ИЗ обратной магистрали на ТЭЦ( вернулась)
2) С помощью сетевого насоса первого подъёма сетевая вода подаётся в Сетевой подогреватель первого подогрева паром низкого давления
Отсюда: чем выше температура обратки- тем выше, ПОТОМУ ЧТО она ничего не нагревает, нигде не стоит, нигде её не охлаждают !!!!

Надеюсь,что неправильно описал процесс и специалисты поправят )))) helpsmilie.gif
Особо прошу обратить внимание на подчёркнутое словосочетание )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 19.4.2011, 18:03
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(Dima_00q @ 19.4.2011, 18:32) *
Вот-вот уже близко к истине....))) Вопрос : "Почему ?!" В чём суть, физика процесса ?!

Давайте начнём с обратного цикла:
1) вода пришла ИЗ обратной магистрали на ТЭЦ( вернулась)
2) С помощью сетевого насоса первого подъёма сетевая вода подаётся в Сетевой подогреватель первого подогрева паром низкого давления
Отсюда: чем выше температура обратки- тем выше, ПОТОМУ ЧТО она ничего не нагревает, нигде не стоит, нигде её не охлаждают !!!!

Надеюсь,что неправильно описал процесс и специалисты поправят )))) helpsmilie.gif
Особо прошу обратить внимание на подчёркнутое словосочетание )))


Ну на ТЭЦ мне поработать не довелось и видимо уже не доведется, но кое что я помню из ее схемы. Если я не ошибаюсь никаких подогреваталей первого нагрева там нету, поскольку при параметрах теплосети это либо теплофикационный отбор, либо конденсатор (он же СП) турбины П. А дальше вода при необходимости догревается пиковыми водогрейными котлами. Если воду загнать с большей температурой в подогреватели, то температура нижнего источника растет, в связи с чем КПД совместной выработки падает, поскольку для нагрева воды на той же площади теплообмена нужно увеличить температурный напор. Увеличить его можно только подняв давление в отборе или на СП. При этом энтальпия рабочего тела (конденсат СП) на выходе из цикла растет. Так что фразу "чем выше обратка - тем выше"... это есть ошибка которую надо исправлять изучением теории.
А воду с совсем низких параметров (вакуум в конденсаторах в районе 5 кПа) греет система регенеративного подогрева, которая никакого отношения к теплосети не имеет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_00q
сообщение 19.4.2011, 20:18
Сообщение #39





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 39103



Называется - смотрю в книгу- вижу фигу ))) Спасибо, что дали ссылку на подобный пост. Ближайшие несколько месяцев разберусь и постараюсь всё это дело растолковать ))))

Всем спасибо, кто откликнулся помочь )))

Кстати, по поводу отсутствия сетевых подогревателей - держу инструкция по гидравлическому и температурному режиму в руках, здесь указывается оборудование ТЭЦ. Один из пунктов - сетевые подогреватели .... Так что не всё так плохо ))) Всем успехов !!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_00q
сообщение 7.5.2011, 13:14
Сообщение #40





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 39103



Всё таки разобрался с данным вопросом. Не хотел ограничиваться только словами, поэтому слова подтвердит элементарная формула. В реальном цикле она учитывает ещё другие показатели
Как видно из удельная комбинированная выработка электрической энергии увеличивается при повышении средней температуры подвода теплоты в цикл Т0, снижении средней температуры отвода теплоты из цикла Тт. Этим, в частности, объясняется эффективность повышения начальных параметров пара и многоступенчатого подогрева сетевой воды отработавшим паром. Выработка электрической энергии уменьшается при увеличении Тт ( отводом теплоты из цикла). Снижение температуры отвода теплоты из цикла даёт больший прирост удельной комбинированной выработки электрической энергии по сравнению с повышением на такое же значение средней температуры подвода теплоты в цикл. Снижение средней температуры отвода теплоты из цикла достигается более простыми и зачастую менее затратными средствами, чем повышение средней температуры подвода теплоты в цикл. Для увеличения объёмов комбинированной выработки электроэнергии и теплоты, а значит, повышения эффективности топливоиспользования в теплофикационных системах необходимо осуществлять в первую очередь мероприятия по снижению средней температуры отвода теплоты из цикла за счёт глубокого использования энтальпии теплоносителя в теплопотребляющих установках у потребителей. Последнее означает, что предприятия, эксплуатирующие ТЭЦ и теплофикационные системы, должны активно участвовать в работе по совершенствованию принадлежащих потребителям теплоиспользующих установок, т.е. улучшать техническое состояние оборудования и режимы его работы.

Эт=(Т0/Тт)-1.

Таким образом, отвод - глубокое использование потенциала тепловой энергии - есть ничто иное, как борьба с высокой температурой обратки. Грубо можно сказать, что всё сводится к выработке электрической энергии !!!!
rolleyes.gif Вот так rolleyes.gif Еху )))

Сообщение отредактировал Dima_00q - 7.5.2011, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BadMax
сообщение 8.5.2011, 9:33
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 8.6.2010
Из: Украина
Пользователь №: 60389




Цитата(Dima_00q @ 7.5.2011, 13:14) *
Всё таки разобрался с данным вопросом. Не хотел ограничиваться только словами, поэтому слова подтвердит элементарная формула. В реальном цикле она учитывает ещё другие показатели
Как видно из удельная комбинированная выработка электрической энергии увеличивается при повышении средней температуры подвода теплоты в цикл Т0, снижении средней температуры отвода теплоты из цикла Тт. Этим, в частности, объясняется эффективность повышения начальных параметров пара и многоступенчатого подогрева сетевой воды отработавшим паром. Выработка электрической энергии уменьшается при увеличении Тт ( отводом теплоты из цикла). Снижение температуры отвода теплоты из цикла даёт больший прирост удельной комбинированной выработки электрической энергии по сравнению с повышением на такое же значение средней температуры подвода теплоты в цикл. Снижение средней температуры отвода теплоты из цикла достигается более простыми и зачастую менее затратными средствами, чем повышение средней температуры подвода теплоты в цикл. Для увеличения объёмов комбинированной выработки электроэнергии и теплоты, а значит, повышения эффективности топливоиспользования в теплофикационных системах необходимо осуществлять в первую очередь мероприятия по снижению средней температуры отвода теплоты из цикла за счёт глубокого использования энтальпии теплоносителя в теплопотребляющих установках у потребителей. Последнее означает, что предприятия, эксплуатирующие ТЭЦ и теплофикационные системы, должны активно участвовать в работе по совершенствованию принадлежащих потребителям теплоиспользующих установок, т.е. улучшать техническое состояние оборудования и режимы его работы.

Эт=(Т0/Тт)-1.

Таким образом, отвод - глубокое использование потенциала тепловой энергии - есть ничто иное, как борьба с высокой температурой обратки. Грубо можно сказать, что всё сводится к выработке электрической энергии !!!!
rolleyes.gif Вот так rolleyes.gif Еху )))


(с) Соколов Е.Я. Теплофикация и тепловые сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_00q
сообщение 8.5.2011, 13:34
Сообщение #42





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 39103



Цитата(BadMax @ 8.5.2011, 10:33) *
(с) Соколов Е.Я. Теплофикация и тепловые сети.



А что, кто-то писал подобное??? или же там фамилия другого человека ?! В любом случае понял, как влияет обратка и разобрался с циклом !!!))) И вам никто не мешал привести подобную цитату??

А ещё, для тех, кому этот вопрос интересен или по приведённой цитате непонятен, подскажу - это страницы 25-28. Прочтёте и,надеюсь, поймёте. Эта книга есть в библиотеке форума.!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 13:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных