Приложение №12. Удельные тепловые характеристики Опции

[kaifsheg]

Снова помошь нужна!!!
Здание имеет подвал (с высотой потолка как другие этажи и отапливается хорошо и освещается и климат там комфортный) и три этажа над землёй. Так вот. Как думаете, чтобы правильно получилось, надо брать для определения суммарного удельного годового расхода площадь всех 3-хъ этажей и подвала и по таблице [3 табл 2] брать этажность 4? Или же брать Этажность 3 и площадь только 3-х этажей (как в паспорте)?

Спасибо. НАшёл. СНиП 23-03 "без учёта технических этажей и гаражей"

[kaifsheg]

Снова помошь нужна!!!
Здание имеет подвал (с высотой потолка как другие этажи и отапливается хорошо и освещается и климат там комфортный) и три этажа над землёй. Так вот. Как думаете, чтобы правильно получилось, надо брать для определения суммарного удельного годового расхода площадь всех 3-хъ этажей и подвала и по таблице [3 табл 2] брать этажность 4? Или же брать Этажность 3 и площадь только 3-х этажей (как в паспорте)?

Спасибо. НАшёл. СНиП 23-03 "без учёта технических этажей и гаражей"

[Konstantin59]

Ну вот как и обещал, выкладываю порядок расчета параметров по 577 Приказу.

Кто разобрался почему в формуле 3 и 4 для величин одной размерности (Гкал) берутся разные коэффициенты и в результате получаются величины с одинаковой размерностью, когда на мой взгляд размерность в результатах должна отличаться на 10 в третьей степени?

[Torjoklubov]

В формуле 3 надо переводить в кВт*ч, а формеле 4 в Вт*ч.

[Torjoklubov]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, на основании опубликованного Минэнерго разъяснения по заполнению Приложения №12, для иных зданий, строений, сооружений указывается ли удельный годовой расход электрической энергии на общедомовые нужды, т.к. про него не было ни слова!

[kvm_auditor]

Torjoklubov
Читайте разъяснения Минэнерго

[gedeon]

По СНиП 23-02 посчитал бы так:
1. Отапливаемый подвал= +40%к отапливаемому объему;

Нет такого в СНиП 23-02.
Если подвал отапливается, то он целиком входит в отапливаемую площадь. Наружные ограждения считать раздельно для надземной части стен подвала, и стен и пола по грунту (то, что ниже земли).
Если это техэтаж и отопительных приборов в нем нет, то он не входит вообще (см.п.5.4.1, СП 23-101-2004).

Спасибо. НАшёл. СНиП 23-03 "без учёта технических этажей и гаражей"

Определитесь

... подвал (с высотой потолка как другие этажи и отапливается хорошо и освещается и климат там комфортный.......)

или

СНиП 23-03 "без учёта технических этажей и гаражей"

[81iiv]

добрый день. подскажите пожалуйста где найти формалы расчетов: 1)Удельное потребление тепловой энергии на отопление, вентиляцию и ГВС. 2)Удельный годовой расход электрической энергии. 3)Удельный годовой расход природного газа. 4)Удельная тепловая характеристика. 5)Приведенный коэффициент теплопередачи здания. 6)Удельный расход тепловой энергии на отопление

[81iiv]

добрый день. подскажите пожалуйста где найти формалы расчетов: 1)Удельное потребление тепловой энергии на отопление, вентиляцию и ГВС. 2)Удельный годовой расход электрической энергии. 3)Удельный годовой расход природного газа. 4)Удельная тепловая характеристика. 5)Приведенный коэффициент теплопередачи здания. 6)Удельный расход тепловой энергии на отопление

Есть паспорт и нужно заполнить ФАЙЛ №1(ПРИКРЕПЛЕН ДЛЯ ПРИМЕРА.. КАК ПОЛУЧИТЬ ЭТИ УДЕЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ НИГДЕ НЕТ ФОРМУЛ)). см.прикрепленные ФАЙЛЫ

Сообщение отредактировал 81iiv - 26.5.2012, 16:50

Прикрепленные файлы

 01___________________________________.doc ( 254 килобайт ) Кол-во скачиваний: 647
 1.rtf ( 39,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 430

 

[Torjoklubov]

kvm_auditor
Читала! но в разъяснение для иных зданий, строений, сооружений про удельный годовой расход электрической энергии на общедомовые нужды нет ни слова, т.е. его нет там где необходимо заполнить и там где нет необходимости заполнять. Это как понять надо заполнять или нет!!!

Для иных зданий, строений, сооружений обследуемого лица (организации)
указывается:
Фактическое значение суммарного удельного годового расхода тепловой
энергии на отопление и вентиляцию.
В виду отсутствия утвержденного базового уровня нормируемых величин,
не указывается (не заполняется):
Суммарный удельный годовой расход тепловой энергии на отопление,
вентиляцию и горячее водоснабжение;
Максимально допустимая величина отклонения от нормируемого
показателя;
Класс энергетической эффективности.

[Alena999]

Еще возникает такой вопрос...Здание построено в 1965 г, в 1971 - гараж, 2004 - котельная, в 2011 к зданию пристроили еще одно здание с теплым переход. Как считать отдельно построенные здания или брать все здание в целом?

[kvm_auditor]

2004 - котельная, в 2011 к зданию пристроили еще одно здание с теплым переход. Как считать отдельно построенные здания или брать все здание в целом?

Смотря как техпаспорт здания оформлен. Если идет отдельно, то и и считать его отдельным зданием, а если идет как пристрой к зданию (в техпаспорте должны быть изменения внесены), то и считать их вместе.
P.S. У меня ЦГБ на энергообследовании, у них теплый переход идет отдельным зданием.

kvm_auditor
Читала! но в разъяснение для иных зданий, строений, сооружений про удельный годовой расход электрической энергии на общедомовые нужды нет ни слова, т.е. его нет там где необходимо заполнить и там где нет необходимости заполнять. Это как понять надо заполнять или нет!!!

Видимо упустили.

[Alena999]

Спасибо, что откликнулись на мои вопросы.

[Dragon57]

У меня та же проблема с общедомовыми расходами электроэнергии. В СРО мне предлагают то посчитать лампочки в коридорах и холлах, то принимать 5% от общего расхода электроэнергии. Я так думаю, что все это ерунда, поскольку в производственных зданиях нет холлов и коридоров, а часто нет и учёта электроэнергии по отдельным зданиям. Понятие "общедомовые расходы электроэнергии" связаны только с жилыми многоквартирными зданиями, и численно определяется как разность показаний общедомого счетчика и суммой показаний индивидуальных счетчиков. То есть там где плательщиков более одного возникает необходимость распределить расходы электроэнергии на общие нужды среди отдельных плательщиков. Если плательщик один, то понятие "общедомовые расходы электроэнергии" не имеет никакого смысла. В производстве как раз так и обстоит дело. Очевидно "яйцеголовые" манагеры из министерств
составляя подобные правки и правки к правкам относительно форм касающихся зданий в подкорке держат только жилые здания, от этого и возникают подобные недоразумения. А обратная связь практически не работает, хотя новый министр, только вступив должность обвинил всех аудиторов в некачественном исполнении работ. Лучше бы следили за качеством издаваемых министерством документов. Издайте расширенную инструкцию по заполнению паспортов, организуйте горячую линию с исполнителями, чтобы оперативно вносить коррективы в уже существующие документы. Не способны это организовать - не ... рассуждать о качестве. В России 440000 предприятий, а паспортов сдано только 11000, и министр объясняет это низким качеством энергоаудита... Где причинно-следственная связь?
Эх манагеры....

[Alena999]

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста по возникшему у меня вопросу по форме 12. Расчитываемые здания - гараж и котельная. Фактическая и расчетно нормативная удельная тепловая характеристика расчитывается так же как для общетвенных зданий?
Суммарный удельный годовой расход на отопление, вентиляцию, ГВС тоже нужно считать или считаетя только на отопление и вентиляцию?

[Don_carlyone]

тут в ветке програмку в экселе замечательную выкладывали по расчету тепловых характеристик зданий, но к сожалению только для жилых, общественных, поликлинник и дошкольных учреждений. Очень нужно посчитать характеристики для промышленных объектов (гараж, лаборатория, административные здания, сторожки и т.п.) внимание вопрос: где и какие коэфициенты нужно изменить?

Сообщение отредактировал Don_carlyone - 14.6.2012, 15:25

[Dragon57]

Alena999 Дата Вчера, 8:25


Для заполнения паспорта наше СРО продало нам программу E-PASS. Там удельная тепловая характеристика здания расчётно-нормативная определяется по общепринятой методике через удельные отопительные ( и вентиляционные) характеристики зданий (укрупненные показатели в зависимости от типа здания и наружного объема). Ну фактическая определяется если есть учет по каждому зданию, ну а если его нет, принимайте фактическую равной расчётно-нормативной.

[tpa2009]

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста по возникшему у меня вопросу по форме 12. Расчитываемые здания - гараж и котельная. Фактическая и расчетно нормативная удельная тепловая характеристика расчитывается так же как для общетвенных зданий?
Суммарный удельный годовой расход на отопление, вентиляцию, ГВС тоже нужно считать или считаетя только на отопление и вентиляцию?

Для производственных зданий нормативов отопительной нагрузки нет. Ставьте везде прочерки.

[Timur63]

Собственно говоря есть письмо где Минэрго поясняет как заполнять 12 приложение по 577 приказу.

[Don_carlyone]

Подскажите пожалуста, для жилых и административных зданий в приказе №224 от 17.05.2011 есть базовые уровни суммарного годового расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию для жилых и общественных зданий. Нет ли чего похожего для производственных зданий (гаражи, мастерские и т.п.)? Хочу себя перепроверить. А то гараж-модуль получилось 92 Вт в ч/м2 с сут.

[Antonyarg]

Собственно говоря есть письмо где Минэрго поясняет как заполнять 12 приложение по 577 приказу.

Не подскажите что за письмо, а то нахожу лишь новую форму заполнения, а что от куда берётся - не могу найти где разъясняют...

[kvm_auditor]

На предыдущей странице.

[Alena999]

Для производственных зданий нормативов отопительной нагрузки нет. Ставьте везде прочерки.

Здание эти отапливаемые и выдерживают определенную температуру, значит должны быть затраты на отопление и вентиляцию. Можно ли расчитать так же для общественных?

И еще вопрос, Есть план БТИ на здание, к нему в разные года были пристроены здания. Как считать его: каждое отдельно пристроенное здания или как одно целое здание. План БТИ общий на все 3 пристроя.

Сообщение отредактировал kvm_auditor - 21.6.2012, 4:06

Причина редактирования: Вставил цитату

[kvm_auditor]

И еще вопрос, Есть план БТИ на здание, к нему в разные года были пристроены здания. Как считать его: каждое отдельно пристроенное здания или как одно целое здание. План БТИ общий на все 3 пристроя.

Если здание строилось и вводилось в эксплуатацию в течение нескольких лет, то необходимо указывать период (например – 1950-1953). Если в здании проводился капитальный ремонт, это обязательно нужно указать через запятую после года введения в эксплуатацию (например – 1950, кап. ремонт в 1990).

Это одно здание, оформляете как указано выше. У Вас что инструкции нет по заполнению энергопаспорта?

[Alena999]

Есть, просто хотелось подтверждения, еще меня смутил разный конструктив зданий. Спасибо kvm_auditor за ответ. Больше не будет у меня сомнений по этому поводу.

[evgenius327]

А то гараж-модуль получилось 92 Вт в ч/м2 с сут.

В моих расчетах, в зависимости от объема здания, получается 70-130 Вт ч/м2 С сут

[pyrnik]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Возник вопрос по фактической удельной тепловой характеристики здания за от четный базовый год. Что-то не так делаю цифра большая.
Имеем к примеру здание объемом 15000м3 и расход по счетчику 500Гкал. Проясните пожалуйста.

[pyrnik]

разобрался сам.

Сообщение отредактировал pyrnik - 19.7.2012, 12:31

[krutoi_energoaud...]

Подскажите пожалуста, для жилых и административных зданий в приказе №224 от 17.05.2011 есть базовые уровни суммарного годового расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию для жилых и общественных зданий. Нет ли чего похожего для производственных зданий (гаражи, мастерские и т.п.)? Хочу себя перепроверить. А то гараж-модуль получилось 92 Вт в ч/м2 с сут.

Аналогично! Только вот в Приказе Минрегионразвития РФ №224 от 17.05.2011 в табл. 2 п.6 для одноэтажных зданий с температурой внутри помещения 13-17 оС этот показатель должен быть 5,3 Вт ч/м2 оС сут!!! Бред какой-то получается...

Сообщение отредактировал krutoi_energoauditor - 20.7.2012, 16:28

[GSK]

Помогите пожалуйста перевести 245,39 Гкал в кВт*ч/кв.м.год, в Вт*ч(кв.м. градус*сут), в кВт*ч/кв.м. Всегда были проблемы с переводом единиц, только наглядно понимаю что да как((((

Сообщение отредактировал kvm_auditor - 7.8.2012, 15:23

Причина редактирования: Читаем Правила!

[kvm_auditor]

GSK
Вы наверное имели ввиду это: