Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Утилизация тепла от температуры дымовых газов, Подбор оборудования для тилизация тепла
Dimanich2100
сообщение 22.4.2011, 14:55
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Добрый день всем!!!
Есть ли у кого-нибудь ответ на такой не хитрый вопрос. Нужно подобрать теплообменник газ-воздух для утилизации тепла от дымовых газов для подогрева приточного (дутьевого) воздуха на горение по следующим данным:

Основные данные
Котел 8 МВт
Топливо газ (дизель как резервное)
Температура наружного воздуха, зима -23 *С
Влажность приточного воздуха, зима 84%
Температура дымовых газов после котла 184 *С
Объем дымовых газов от котла 22500 м3/ч
Объем подогреваемого приточного воздуха для котла 12730 м3/ч
Необходимо:
Максимальная температура приточного воздуха меньше 70 *С (60-70 *С)
Максимальные потери по дымовым газам до 300-350 Па
В случаи образования конденсата способ его слива
Защита от обмерзания, если потребуется вообще

Подскажите какой теплообменник подойдет, а то работа стоит только из-за этого оборудования!!!
Никак не могу найти. Делал запросы в организации и все бестолку. Предлагают с меньшей производительностью и рабочей температурой.

Сообщение отредактировал Dimanich2100 - 22.4.2011, 15:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.4.2011, 15:46
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если вас серьёзно интересует подобное оборудование, пишите в личку.
Несколько деталей. Чтобы проверить наличие конденсата нужна влажность дымовых газов. Если вы хотите ограничить температуру подаваемого воздуха, будет необходим байпас, так как в ином случае температура на выходе около 105 градусов. Блок будет полностью из нержавеющей стали, так как у вас высокотемпературная и агрессивная среда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 22.4.2011, 19:45
Сообщение #3


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Скарамуш, а вот про байпас можно поподробнее?там никаких подводных камней не имеется случаем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.4.2011, 20:07
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Может быть. Надо ведь и клапан ставить и исполнительный механизм высокотемпературный. Но иначе вопрос ограничения максимальной температуры не решить.
Впрочем, исполнительный механизм можно связать тягами с клапаном и уйти от необходимости работы при высокой температуре. А клапан - не особая проблема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 22.4.2011, 21:12
Сообщение #5


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Ага, понятно. Но судя по досаде ТС подогревателей именно таких фиг найдешь. Мож лучше водяной утилизатор поставить, а воздух уже горячей водой подогревать? Все равно ведь с минус 23 градусов подогревать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.4.2011, 9:37
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Как раз таки нет. Такие теплообменники есть. Смотрите картинку, для простоты взял равные расходы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Rekuperator.PNG ( 38,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.4.2011, 10:49
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(timmy @ 22.4.2011, 22:12) *
Мож лучше водяной утилизатор поставить, а воздух уже горячей водой подогревать? Все равно ведь с минус 23 градусов подогревать...

Если подогреватель ставится для экономии топлива, то я за экономайзер. Можно утилизировать тепла больше. А воздух брать из котельной.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 23.4.2011, 10:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 23.4.2011, 15:13
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Наш завод делает теплоутилизаторы продукты сгорания/теплоноситель, на счет теплоутилизатора продукты сгорания /воздух уточню, думаю такое тоже возможно. Я отправлю нашим проектировщикам запрос.

В любом случае можно будет сделать с промежуточным теплоносителем, кстати так проще разводить приток и защиту от обмерзания делать. Единственно, что нужно иметь ввиду, что котел обычно не работает постоянно, и когда он будет работать на пониженной мощности (если горелка модулируемая или двуступенчатая) или когда будет выключен - приточный воздух не будет нагреваться, в варианте с промежуточным теплоносителем эта проблема решается с помощью аккумулятора тепла.

Сообщение отредактировал WAKO - 23.4.2011, 15:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 25.4.2011, 9:12
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Тут у Вас картинка есть с расчетами, а через что Вы считали? Раньше я делал подбор через утилиту HeatexSelect. Как-бы есть такие с силиконовым уплотнением, с максимальной температурой до 200 *С. В итоге фирма куда делал запрос отказалась произвести такой теплообменник из-за большой греющей температуры газов. Но в итоге я вижу что нужен полностью сварной из жаропрочной/нержавейки, или вообще трубчатый!!! А как насчет сертификатов!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.4.2011, 11:39
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Авторизованная программа расчёта. Максимальная рабочая температура +280 градусов, силикон не используется. Материал - нержавеющая сталь, область применения данной модели - агрессивные среды и высокие температуры. Оборудование сертифицировано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 25.4.2011, 12:35
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Так в чем же дело мне нужно таких 6 шт. соответственно по моим параметрам! Нужно монтажные размеры, вес, короче полное оборудование со всей документацией. Если вы сами производителе, то сертификаты, цена и сроки поставки! У нас сроки поджимают, ищу где могу! Пишите в личку все ваши контактные данные и предложения. В России для дальнейшей работы представители есть?

Сообщение отредактировал Dimanich2100 - 25.4.2011, 12:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 26.4.2011, 9:09
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Цитата(timmy @ 22.4.2011, 21:12) *
Ага, понятно. Но судя по досаде ТС подогревателей именно таких фиг найдешь. Мож лучше водяной утилизатор поставить, а воздух уже горячей водой подогревать? Все равно ведь с минус 23 градусов подогревать...

Конечно можно и экономайзер поставить, и после экономайзера утилизатор поставить на дымовые газы. Но тех.задание уже есть! huh.gif
Вот и ищу теперь что есть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 26.4.2011, 9:15
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Цитата(CNFHSQ @ 23.4.2011, 10:49) *
Если подогреватель ставится для экономии топлива, то я за экономайзер. Можно утилизировать тепла больше. А воздух брать из котельной.

Можно после экономайзера поставить теплоутилизатор, как раз на подогрев приточного воздуха.
Чтобы брать воздух из котельной его тоже нужно где-то нагреть на притоке. Нагреть можно многими способами и схем много. А вот само оборудование и технические вопросы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwerqus
сообщение 28.4.2011, 18:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55216



Есть производители и в России. Именно утилизатор дымовых газов из нержавейки, со сливом конденсата и т.п. Насколько знаю устанавливали во многих местах. Проблемы возникали только с утилизацией конденсата, хотя это не великая проблема. Решается достаточно легко и просто. Завтра узнаю контакты чела и сообщу ему, он с вами свяжется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 29.4.2011, 10:28
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Спасибо, подскажите, заодно, как узнать напор вентилятор на горелке Ecoflam, если известна рабочая мощность горелки, расход воздуха на горение, мощность двигателя вентилятора и его обороты?

Цитата(qwerqus @ 28.4.2011, 18:12) *
Есть производители и в России...

Это все известно, вот только большинство думают, считаю и с сертификатами непорядок. А экспертиза требует!

Сообщение отредактировал Dimanich2100 - 29.4.2011, 10:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwerqus
сообщение 2.5.2011, 8:47
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55216



По горелке лучше всего связаться с представителем, продавцом, если данных нет на официальном сайте. Грубо можно прикинуть по характеристикам вентиляторов типа ВЦ 14-46. Желательно ещё знать наружный диаметр колеса вентилятора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 4.5.2011, 8:57
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Цитата(qwerqus @ 2.5.2011, 8:47) *
По горелке лучше всего связаться с представителем, продавцом, если данных нет на официальном сайте. Грубо можно прикинуть по характеристикам вентиляторов типа ВЦ 14-46. Желательно ещё знать наружный диаметр колеса вентилятора.


По горелке уже узнали напор! На Multicalor 1000.1 PR MD и BLU 10000.1 PR MD при рабочей мощность 2,8 МВт напор вентилятора 20 мбар
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwerqus
сообщение 4.5.2011, 18:50
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55216



Предложение по утилизатору вам сделали? Подходит, нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 5.5.2011, 9:50
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



К сожалению нет, никто из данной ветки не представил предложение huh.gif ...считают
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwerqus
сообщение 5.5.2011, 10:08
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55216



мне сказали что вам отправили письмо Контакты, пожалуйста, в профиле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 5.5.2011, 13:27
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



В профиле эл.мыло тоже выкладывал!

Подскажите с маленьким вопросом, можно ли подовать воздух нагретый после теплообменника дым.газ/воздух в помещение котельной, как воздушное отопление? (а не только для горения!!!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 5.5.2011, 13:47
Сообщение #22


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwerqus
сообщение 6.5.2011, 6:22
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55216



Разумеется, можно. В утилизаторе нет прямого контакта между дымовыми газами и нагреваемым воздухом. Трассы дыма и воздуха полностью изолированы друг от друга. Передаётся только тепло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimanich2100
сообщение 6.5.2011, 10:58
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.7.2010
Из: Астрахань
Пользователь №: 64387



Цитата(катаев @ 6.5.2011, 8:04) *
плюс продукты от сухой возгонки пыли и всякой органики от перегретого в утилизаторе воздуха. "гарантия" отсутствия прямого контакта "между дымовыми газами и нагреваемым воздухом" инструметально проверяется?
Скорости потока нагретого воздуха регулируются?


Если заложить нержавайку и польностью сварной, то эксплуатация его знает! У каждого оборудования есть срок эксплуатации и предельные параметры.
Скорость потока можно регулировать как вентилятором, регулирующим клапаном, так и сечением канала/прохода.
Расчетная скорость будет отличаться от реальной, даже в самом теплообменнике. Самое главное напор/давление, чтоб КМС преодолеть!!!

Сообщение отредактировал Dimanich2100 - 6.5.2011, 10:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOLEGANOV
сообщение 2.6.2011, 13:58
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 18.1.2010
Пользователь №: 44508



Skaramush, у меня таже проблема возникла что и у автора темы. Напиши пожалуйста, что за программка делает приложенный тобой расчёт. и что за производитель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwerqus
сообщение 16.7.2012, 9:28
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55216



Кстати, знакомый в своём доме поставил утилизатор на дымовые газы отопительного котла и нагреваемый воздух подаёт в гараж. Всю зиму в гараже ниже -5 не опускалось (он выше нуля и не хотел). Все затраты, помимо утилизатора и монтажа - вентилятор 15 вт, подающий воздух с улицы в гараж.

Сообщение отредактировал qwerqus - 16.7.2012, 9:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 16.7.2012, 9:34
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Проще утилизатор на антифризе. В гараже батарея. Или утилизатор включить в общую схему отопления. А так с улицы брать и греть-тепло на ветер.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.7.2012, 9:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxat
сообщение 23.11.2012, 15:22
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77390



а в экономайзере подгреть дутьевой воздух то же можно, кто-нибудь с этим сталкивался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zobr_357
сообщение 27.11.2012, 18:58
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137455



Вопрос к специалистам возможно ли подогреть приточный воздух если подовать его кожух окружающий трубу отработанных газов от газового котла чем это черевато (кондесат) и т.д. если есть опыт подобного решения как просчитать подобное решение диаметр кожуха и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 16:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных