Промывка системы отопления и котлов Опции

[Greygreat]

Значит так.
Котлы мы так и не вскрывали.
Все это дело затянулось и ни к чему пока не привело.
Решили что если вскрывать на какнуне начала сезона , то потом может все и затянуться , что естественно не приемлемо.
Поэтому как выход из сложившийся ситуации и что бы протянуть сезон решили и сделали следущие.
На проблемных местах соорудили саркофаг из раствора хром-магнезитного кирпича.
Покак вроде все нормально.
Цвет конечно красный но динамики роста и ухудщения не наблюдается
тьфу тьфу тьфу.

[Greygreat]

Значит так.
Котлы мы так и не вскрывали.
Все это дело затянулось и ни к чему пока не привело.
Решили что если вскрывать на какнуне начала сезона , то потом может все и затянуться , что естественно не приемлемо.
Поэтому как выход из сложившийся ситуации и что бы протянуть сезон решили и сделали следущие.
На проблемных местах соорудили саркофаг из раствора хром-магнезитного кирпича.
Покак вроде все нормально.
Цвет конечно красный но динамики роста и ухудщения не наблюдается
тьфу тьфу тьфу.

[Гость_гастарбайтер_*]

противонакипная магнитная установка

бугага!!!! кулибины млин!!! ХВО!!!! ставьте!!!! скорее всего с новыми котлами ))))))))))

[fisher]

К истокам темы...
Из книжицы "Справочник эксплуатационника газовых котельных" под. ред. Столпнера: с.427-430, табл.6-3. ПП осмотры: осмотр камер экранов и барабанов котла; малая наружная и внутренняя очистка (промывка) поверхностей нагрева... - 1 раз в 3 месяца; ППР: полная внутренняя и наружная очистка и промывка поверхностей нагрева... - не реже 1 раза в год. А на с.425 как раз отчего проблемы (качество питательной воды)!
В эл-м виде книги нет, но на ссылках встречается.
И еще, на практике (при неточном анализе состава накипи или Бог знает отчего) после промывки жгучей химией котлы живут недолго...

[Гость_belikto_*]

Здравствуйте!
Не совсем по теме, у вас здесь обсуждаются в остновном котлы. Промывочная машина РОПУЛЬС фирмы РОТЕНБЕРГЕР, для гидропневматической промывки, она сам без насоса, пробовали промывать, расход идет согласно документации 3-4 м3, для трубы Ду25. Документацию по номинальному (или проектному) расходу воды не нашел. Какой расход воды брать за номинальный для достижения расхода воды 3-5 расходов номинальных требуемых для промывки? Если что-то неправильно написал. Пишите буду исправлять и пояснять.

[Гость_учащийся ПТУ_*]

А по что их мыть то? Нужно их продуть смывкой АЛЬФА_ЛАВАЛЬ Для теплообменников.

[Слава]

Мы применяли реагент СК-110.
Вроде-ничего. Этот реагент также добавляется в воду в процессе эксплуатации при помощи насоса-дозатора.
Реагент умеренно опасен, негорюч.

[annuka]

Тема не закрыта и я не пропал.
Просто идут перепитии с зфирмой изготовителем.
При осмотре топки обнаружил на 2 котлах вспучивание металла топки.
Поехал к ген. директору фирмы
Так и так , 2 сезона , а такой компот с котлами.
Мне начали объяснять что у меня видать перебор с подпиткой был.
По паспорту не более 1 % процента должен был быть.
По проекту указан был один счетчик, и на отопление и на ГВС, да и я честно говоря как то не обратил внимание на это во время монтажа, слишком много всего было и большая суета.
Короче , сейчас основной их довод - перебор с подпиткой.
Сейчас надо определить объем всей системы мне.
То есть и тепло трассу и соответственно отопление помещений.
Мысль такая- опорожнить все к чертям и по новой все заполнить, соответственно сверившись со счетчиком.
А то пересчитывать по проекту длину и диаметры совсем муторно будет .
По проекту так же в самом начале закладывалось ХВО для паровых и водогрнейных котлов.
Позже они переиграли и предложили , точнее настояли что монжно установить пару ПМУ ( противонакипная магнитная установка) и этого вполне хватит.

Их установили на обратке отопления после грязивика, паралельно диаметром 20 мм.
Объяснили что ваполне хватит и им как проектной и монтажной организации видней.

Сейчас же упирают , что по проекту в начале предпологалась гор вода , а по факту получилась артазианская.
И поэтому надо было ставить доп. фильтра .
Стал напоминать им , что по ходу монтажа , который длился несколько лет , говорили что на данный момент будет артазианская , а позже как резерв городская вода и предоставляли анализы воды.
Они завод изготовитель и сдавали под ключ, значит , я так думаю и должны были сами решеть и устанавливать если того требовалось доп фильтра.
Потоиу что прекрасно помню в тот период все время мне козыряли тем , что они за все отвечают и все знают так как это их оборудование и они уже много времени на рынке и в этой системе.

Так что пока такие дела .
Как будут изменения или еще что сообщу , если интересно .

Необходимо установить в котельной станцию умягчения воды (стадия натрий катионирования) и дозатор комплексонов...
В наших проектах они являются стандартными опциями... (естественно, оборудование подбирается по хим. анализу подпиточной воды)

[annuka]

Советую пообщаться с проектировщиком (грамотный и опытный) Кашулин Анатолий Гаврилович, работает в ТашшахарсозликЛИТИ, по улице Навои напротив Панорамки...

[Гость_torg234_*]

Композиция "КОО" это технологически безопасный, водорастворимый порошковый препарат предназначен для эффективного удаления отложений с поверхности теплообменного оборудования ТЭЦ, паровых и водогрейных котлов, а также бойлеров, теплообменников и другого подобного оборудования
.
ООО АПТ « Тепломаш» разработала и способ отмывки, позволяющий эффективно отмывать любое теплообменное оборудование.
Как Вам известно, отложения, образующиеся на теплопередающих поверхностях, приводят к потерям тепла и перерасходу топлива.
Для удаления накипно-коррозионных отложений в отечественной и мировой практике используют в основном три группы методов:
1. Механические средства (сверление твёрдосплавными свёрлами, очистка металлическими щётками, пескоструйная и прочая обработка)
2. Пневмо-гидро- электроимпульсные устройства.
3. Химические реагенты.
По сравнению с традиционными кислотными реагентами Композиция "КООТ" имеет ряд преимуществ:
1. Селективность действия. Удаление исключительно продуктов НКО, не разрушая базовый конструкционный материал (металл, неметалл или краску, если материал окрашен).
2. Коррозионная безопасность. Показатель кислотности исходного водного раствора рН = 4-: 5 против 1-: 2 у традиционных реагентов на основе кислот, исключение процесса нейтрализации.
Отработанный раствор препарата сбрасывают в промышленную канализацию без специальной обработки.

3. Экологическая безопасность. Препарат и технология его применения безопасны для здоровья человека и окружающей среды (рН свежего раствора - 4-: 5; рН отработанного раствора - 7) и не требуют специальных мер предосторожности при проведении работ.
. Применение : В практике отмывки теплообменного оборудования используется 3-5% раствор композиции "КООТ" при температуре раствора от 70 до 90С.
Композиция "КООТ" изготавливается в соответствии с ТУ 9137-001-78685720-2006 и имеет санитарное заключение о безопасности применения N 77.99.27.913.Д.004776.04.07.
Композиция "КООТ" соответствует нормам СанПин 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. …." и СанПин 2.1.5.980-00 "Гигиенические требования к охране поверхностных вод".
По разработанной технологии отмыто множество котлов в различных регионах России с самыми разнообразными отложениями

Предприятия: ОАО "Волжский Оргсинтез", ОАО "Волжский Трубный завод", Волжский завод ОАО «Каучук» .МУП ЖКХ Конаковского района Тверской области, МУП ЖКХ Деденевского района Московской области, Белгородская Теплоэнергетическая Компания, ЖКХ Дюртюлинского района Башкирии и т. д.



тел.8.8443.39-23-97. сот.8.960-888-46-85.

[Гость_reader_*]

Вообще самый человечный, скажем так, способ промывки котла - ортофосфорная кислота в десяти или пяти процентном растворе. Кислота эта средней силы, нормально растворяет накипь ( большинство накипей - трехвалентный оксид железа, плюс соли жесткости), в то же время ортофос не повреждает прокладки, соедиения и пр.
Реклама

[KKlonov]

Есть еще целая серия реагентов Drewclean - мы промывками занимаемся их исопльзуем. Как правило это комбинация ПАВ, лимонной, молочной, фосфорной и тд кислот с ингибиторами коррозии. Есть еще щелочные реагенты - с комплексонами и реагенты для очистки топочной части котлов.

[Гость_kotelchik.ru_*]

Промывка котла кислотой птроизводится по мере образовании накипи тоесть когда условный проход в трубах будет заужен. Делается окольцовка с отводом газов в атмосферу таким же образом промывают и экономайзер. Я провожу чистку парового котла с проливкой труб под давлением горячей водой 1раз в 45суток.

[Гость_Ola_*]

Всем доброго времени суток!

Руководство озадачило промывкой котлов-утилизаторов (теплообменники УТ-52, 4 Mвт) собственными силами. А сил-то....
Что касается растворов и контроля - более-менее ясна картина, я химик, а вот какое оборудование необходимо для промывки, как ее на практике осуществить... Плюс объект находится в Нацпарке...
Самих установок я что-то не нашла, хотя знаю, что есть промышленные

Нет ли где-либо в правилах запрета на проведение химпромывок неспециализированными организациями, может лицензия какая нужна?
Что можете посоветовать в этой ситуации?

[Leeps]

И ещё вопрос по ходу....
Руководство озадачило промыть систему отопления в 9-и этажном здании. (офисный центр) Система отопления однотрубная с верхней раздачей. В теплопункте стоит элеватор. Причины промывки - чисто субъективные "...а давай промоем...будет лучше греть..." Само здание и тепловые сети строились ещё во времена СССР. С тех пор ничего не менялось и не делалось. Трубы и радиаторы остались прежние.
Кто то сталкивался с такой задачей? Нужно ли это делать в данном случае вообще? Вода ж городская (подготовленная идёт). Поделитесь опытом, Господа...

[испытатель]

Посмотрите - может информация пригодится Вам при подготовке окончательного решения.

Прикрепленные файлы

 Химическая_промывка_теплообменников.doc ( 50,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 342

 

[student_97]

Добрый вечер. Подскажите можно ли очистить котёл водогрейный "Факел-Г" от накипи механическим способом и помогает ли электромагнитная обработка.

[Галиев]

[quote name='student_97' date='7.4.2011, 17:29' post='635048']
Добрый вечер. Подскажите можно ли очистить котёл водогрейный "Факел-Г" от накипи механическим способом и помогает ли электромагнитная обработка.
[/quote
Вы котел Своими глазами видели, разбирали его, внутрь заглядывали? Кто, кроме Вас сможет сказать, можно его шарошкой, отверткой, напильником достать.
Отечественная ЭМО воды для котлов не помогает, ставили на ПТО немецкую "VULKAN" ( или "VULCAN" ? ), да, эффект положительный был, за пол года эксплуатации ПТО на ГВС, с общ.Ж. 15мг. экв. / кг, вместо так называемой "шоколадки" на пластинах был "пепел", который легко стряхивался.
ПРАВИЛА по жесткости для котлов не отменили.

[Евгений Буш]

…У нас котлы отработали два сезона
мощность котла 1,6 МВт водогрейный…
Тип котлов???
=========================================
Наслышан был только о самом распрастраненном методе промывки отопления.
Идет заполнение системы водой и то вместе то после заполнение системы копрессором подается воздух. …
Это примитив, все гораздо сложнее и более трудоемисто.

…2-?! Какой способ ВЫ обычно применяли.Мне надо промыть Административные здания и произ.цеха.
Пытаюс найти по нету методику и порядок проведения…
Есть методики, но мало ктог их соблюдает
думаю давления воздуха от 3 до 5 кгс\см2 будет нормально ?
Давление не главное, главное соотношение расходов вода-воздух и скорости циркуляции
===================================================
…так как промывать их, и тем более кислотной промывкой дороже , чем новый котел купить ….
Чушь! Максимальная стоимость кислотной промывки 8-10 % от стоимости котла (как правило, но есть очень редкие исключения).
======================================================================
…Но основная причина выхода из строя жаротрубного котла, связанная с накипью - наиболее быстро она образуется на перегреваемых поверхностях, усиливает перегрев, накипь растет и т.д. вплоть до образования трещин и потери прочности металла…
Основная причина накипеобразования в жаротрубниках, имхо, – минимальные скорости циркуляции воды в котле, это их беда!
============================================================================
…Самая сильная соляная , вроде. Но с ней сложнее так как она на контроле у "органов" и не
все с ней стараються связываться…
Правильней сказать самая эффективная и дешевая, конечно же речь идет об ингибированной кисло те.
Конторль со стороны «органов» в России настолько жесткий, что только ленивый не предлагает услуги по ее поставке.
=================================================================
…Поэтому прибегают к серной …
Серную кислоту добавляют к соляной для растворения железоокисных отложений (обычно в соотношении 1;3), но есть одно НО, если только доля карбонатных отложений незначительна. Нужен предварительный анализ накипи.
====================================================
…Но все это очень дорого.
Стоило бы копейки , да и фиг бы с ним , промыли для профилактики и все.
А так грубо , очень грубо , промыть один котел от порядка 5 000 буржуйских….
За пять тысяч буржуйских можно и стриптиз дополнительно заказать в качестве бонуса
==========================================================
…У нас (в Подмосковье) в прошлом году предлагали услуги по промывке котлов ок.20 000-30 000 рублей, зависит от кол-ва накипи.
На будущий год вероятно воспользуемся. Если хотите, дам телефон той конторы….
Могу предложить свой (да простит меня модератор!)

====================================================
…Спасибо за телефон , но думаю будет проблематично ... я в Ташкенте
Слишком далеко придется им ехать, а нам дорого их путь оплачивать…
Пишите в «мыло» есть другие варианты…
==============================================
…Да, для устранения (ну, или снижения) накипеобразования добавляем в котловую воду аминат…
Не панацея, спроектировано, смонтировано, 6 месяцев эксплуатировалось дозирование аммината, не ипомогло, забыто.
Пару месяцев тому… провел химическую очистку итальянского парового жаротрубника Energo-92.
===============================================================
..Позже они переиграли и предложили , точнее настояли что монжно установить пару ПМУ ( противонакипная магнитная установка) и этого вполне хватит…
Это на котлы –то 1, 6 мВт ПМУ??? Супербюджетный вариант
===================================================================
Проблема котел КВГМ имеет перепад сопротивлений 3,7 кгс/см2 относительно нормального 2,5 .можно ли провести гидропневматическую промывку КВГМ-50 , можно ли промыть без сетевых насосов, т.е закачать воды подать воздух компрессор большой на 250 м3/ч .Промыть обратным ходом в дренаж.Котел забился грязью .
Надо при помощи вырезок определиться, что преобладает накипь или шлам. Шлам как то можно вытянуть накипь нет. Все таки надо создать циркуляционный контур, если не сетевой насос, то кубов на 90в час надо ставить. В гидропромывке важны два момента
1. Соотношение вода –воздух (рекомендуемое 1:5-7)
2. Скорость циркуляции воды ( не менее 1-2 м/сек. точно не помню)
============================================
…У нас в одном месте для промывки российских жаротрубных котлов использовали раствор "кислоты сульфаминовой технической марки Б". А вот, насколько котлы отмылись - не в курсе...
Это не в Судогде- молкомбинат?
=============================================================
…И еще, на практике (при неточном анализе состава накипи или Бог знает отчего) после промывки жгучей химией котлы живут недолго...
9 солянокислотных промывок 3-х котолыв Е-1-0,9 за 10 лет это мой рекорд.
Правда жгучей химии не применял

========================================================================
…Необходимо установить в котельной станцию умягчения воды (стадия натрий катионирования) и дозатор комплексонов...
Истину глаголете
Как минимум одну ступень ХВП и комплексоны на предварительно очищенный химией котел.
============================================================
…Вообще самый человечный, скажем так, способ промывки котла - ортофосфорная кислота в десяти или пяти процентном растворе. Кислота эта средней силы, нормально растворяет накипь ( большинство накипей - трехвалентный оксид железа, плюс соли жесткости)…
Однако дорого и для растворения солей жесткости нужны избыточные концентрации, а следовательно и расход.
===========================================================================
…Нет ли где-либо в правилах запрета на проведение химпромывок неспециализированными организациями, может лицензия какая нужна?
Что можете посоветовать в этой ситуации?...
Работы по химическим очисткам не лицензируются и никогда не лицензировались, но это не значит, что можно полностью полагаться на себя в таком тонком вопросе.
Намыл невесть сколько котлов, разработал схемы и программы промывок, но все равно почти в каждом конкретном случае приходится шевелить мозгами.
================================================================================
=
….Причины промывки - чисто субъективные "...а давай промоем...будет лучше греть..."
Все таки лучше полагаться на объективные причины, хотя хуже точно не будет, если промывать группами стояков, а не чохом всю систему.
==============================================================================
…Подскажите можно ли очистить котёл водогрейный "Факел-Г" от накипи механическим способом…
Только химическая очистка!

У-ф-ф-ф!

[student_97]

Спасибо за ответ. Подскажите, советуют после кого как промыть котлы установить гидромагниты, для защиты котлов Факел-Г, работают ли они при общеё жёсткости 7 мг-экв/л и железе 0,7 мл/л. Или всё таки установить ХВО?

[Евгений Буш]

По магнитам не в теме, лучше за разъяснениями обратиться к производителю.

[alexoff11]

Мне кажется магниты, ультразвуковая подготовка воды - это чистой воды промышленный авантюризм.
Лучше раз в год делать химическую промывку котлов или щелочение.

[Лыткин]

Мне кажется магниты, ультразвуковая подготовка воды - это чистой воды промышленный авантюризм.
Лучше раз в год делать химическую промывку котлов или щелочение.

Ещё лучше соблюдать технологию ХВП и может быть промывку вообще не нужно.

[AlexKr]

Композиция "КОО" это технологически безопасный, водорастворимый порошковый препарат предназначен для эффективного удаления отложений с поверхности теплообменного оборудования ТЭЦ, паровых и водогрейных котлов, а также бойлеров, теплообменников и другого подобного оборудования
.
ООО АПТ « Тепломаш» разработала и способ отмывки, позволяющий эффективно отмывать любое теплообменное оборудование.
Как Вам известно, отложения, образующиеся на теплопередающих поверхностях, приводят к потерям тепла и перерасходу топлива.
Для удаления накипно-коррозионных отложений в отечественной и мировой практике используют в основном три группы методов:
1. Механические средства (сверление твёрдосплавными свёрлами, очистка металлическими щётками, пескоструйная и прочая обработка)
2. Пневмо-гидро- электроимпульсные устройства.
3. Химические реагенты.
По сравнению с традиционными кислотными реагентами Композиция "КООТ" имеет ряд преимуществ:
1. Селективность действия. Удаление исключительно продуктов НКО, не разрушая базовый конструкционный материал (металл, неметалл или краску, если материал окрашен).
2. Коррозионная безопасность. Показатель кислотности исходного водного раствора рН = 4-: 5 против 1-: 2 у традиционных реагентов на основе кислот, исключение процесса нейтрализации.
Отработанный раствор препарата сбрасывают в промышленную канализацию без специальной обработки.

3. Экологическая безопасность. Препарат и технология его применения безопасны для здоровья человека и окружающей среды (рН свежего раствора - 4-: 5; рН отработанного раствора - 7) и не требуют специальных мер предосторожности при проведении работ.
. Применение : В практике отмывки теплообменного оборудования используется 3-5% раствор композиции "КООТ" при температуре раствора от 70 до 90С.
Композиция "КООТ" изготавливается в соответствии с ТУ 9137-001-78685720-2006 и имеет санитарное заключение о безопасности применения N 77.99.27.913.Д.004776.04.07.
Композиция "КООТ" соответствует нормам СанПин 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. …." и СанПин 2.1.5.980-00 "Гигиенические требования к охране поверхностных вод".
По разработанной технологии отмыто множество котлов в различных регионах России с самыми разнообразными отложениями

Предприятия: ОАО "Волжский Оргсинтез", ОАО "Волжский Трубный завод", Волжский завод ОАО «Каучук» .МУП ЖКХ Конаковского района Тверской области, МУП ЖКХ Деденевского района Московской области, Белгородская Теплоэнергетическая Компания, ЖКХ Дюртюлинского района Башкирии и т. д.



тел.8.8443.39-23-97. сот.8.960-888-46-85.

Добрый день,уважаемые господа.

Как влияет композиция КООТ на детали из меди и медных сплавов?